Зарегистрироваться | Поиск |
Результаты опроса: Хотите ли вы сделать переход от консультанта к менеджеру проекта | |||
Да, я хочу сделать такой переход |
![]() ![]() ![]() ![]() |
12 | 44.44% |
Нет, хочу продолжать работать консультантом |
![]() ![]() ![]() ![]() |
15 | 55.56% |
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
|
![]() |
#1 |
Administrator
|
Цитата:
Вопрос: что лучше заработать (условно) 24 тысячи уе в год, а затем год быть без дохода (т.к. устроиться сложнее)? Или зарабатывать 12 тысяч уе ежегодно? С т.з. математики - без разницы. С т.з. рисков лучше меньше, да стабильнее. С т.з. "как лежит душа" это уж каждый выбирает себе сам. Лично по мне, если душа лежит одинаково как к роли уборщицы, так и к роли финдира (утрирую конечно - но можно также говорить о консультантах и РП) - то при одинаковом доходе - я бы выбрал наиболее стабильный. Цитата:
Сообщение от mnt_dx
![]() sukhanchik, мой вопрос был к вашей фразе "специалисту проще получить больший доход". Меня такая цитата удивила, т.к. перед глазами очень мало примеров, когда специалист получает больше РП и эти случаи относятся по сути к исключениям.
С выводом из вашей схемы не совсем согласен: специалисты нужны, но за разумные деньги, что не приводит к росту. Цитата:
Однако, с другой стороны - представим себе такую картину. Есть у нас допустим хороший специалист. Который получает меньший доход, чем РП. Поскольку он специалист хороший - то мы его имя вставляем в рекламу - что дескать в проекте будет участвовать специалист с таким-то мировым именем. На определенном этапе - этот специалист может получить предложение (лично) от какого-нибудь клиента на оказание услуг. Просто потому что клиенту понадобилась разовая консультация нашего хорошего специалиста. Вопрос: Что клиенту выгоднее - оплатить услуги хорошего специалиста или хорошего специалиста + РП? Дальше у специалиста могут быть 2 пути развития: Плавно перерастать в РП или остаться "одиночкой" со своим уровнем доходов. А вот тут уже надо смотреть на возможности нашего специалиста (сможет ли и захочет ли он перерасти в РП). Если у клиента есть свой человек, который будет "менеджерить" нашего специалиста - то специалист запросто сможет получать больше РП, не выполняя никаких работ от роли РП. Поэтому тут все упирается лишь в то - как себя продать максимально эффективно. Можно продать как РП, можно как специалиста, можно как "все в одном", можно как уборщицу ![]()
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
![]() |
#2 |
Banned
|
Цитата:
Сообщение от sukhanchik
![]() Вопрос: что лучше заработать (условно) 24 тысячи уе в год, а затем год быть без дохода (т.к. устроиться сложнее)?
Или зарабатывать 12 тысяч уе ежегодно. С т.з. математики - без разницы. С т.з. рисков лучше меньше, да стабильнее. С т.з. "как лежит душа" это уж каждый выбирает себе сам. Лично по мне, если душа лежит одинаково как к роли уборщицы, так и к роли финдира (утрирую конечно - но можно также говорить о консультантах и РП) - то при одинаковом доходе - я бы выбрал наиболее стабильный. ... Вопрос: Что клиенту выгоднее - оплатить услуги хорошего специалиста или хорошего специалиста + РП? ... 1. Если есть запас денег и нет выплат по кредитам то лучше маленькие но по пять. А если денег на год в запасе нет и/или ежемесячные выплаты то конечно лучше большие сегодня но по три. 2. А тут объективно сложно так как все от особенностей клиента и проекта. Скорее всего клиенту будет одинаково невыгодно ![]() |
|
![]() |
#3 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от sukhanchik
![]() Тут ... есть гм... такая ситуация. По большому счету - да, я неявно сказал про роль "консультант с навыками PM".
Однако, с другой стороны - представим себе такую картину. Есть у нас допустим хороший специалист. Который получает меньший доход, чем РП. Поскольку он специалист хороший - то мы его имя вставляем в рекламу - что дескать в проекте будет участвовать специалист с таким-то мировым именем. На определенном этапе - этот специалист может получить предложение (лично) от какого-нибудь клиента на оказание услуг. Просто потому что клиенту понадобилась разовая консультация нашего хорошего специалиста. Вопрос: Что клиенту выгоднее - оплатить услуги хорошего специалиста или хорошего специалиста + РП? Дальше у специалиста могут быть 2 пути развития: Плавно перерастать в РП или остаться "одиночкой" со своим уровнем доходов. А вот тут уже надо смотреть на возможности нашего специалиста (сможет ли и захочет ли он перерасти в РП). Если у клиента есть свой человек, который будет "менеджерить" нашего специалиста - то специалист запросто сможет получать больше РП, не выполняя никаких работ от роли РП. Поэтому тут все упирается лишь в то - как себя продать максимально эффективно. Можно продать как РП, можно как специалиста, можно как "все в одном", можно как уборщицу ![]() ![]() |
|
![]() |
#4 |
Administrator
|
Возможно, действительно такие ситуации редкость. А вот резюме всей проектной команды на самом деле реально запрашивается, и свою рекламную роль оно играет. Конечно, клиенту ставится условие о запрете переманивания сотрудников. Но .... в зависимости от финансовых возможностей компании и ее желания переманить конкретного человека - вышеописанная ситуация вполне может быть.
Равно как могут переманить и РП, который уведет с собой команду. Но это больше характерно для новых внедрений.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
![]() |
#5 |
MCP
|
Извините, сгораю от любопытства
![]() Предлагаю добавить вариант - "Перешел на руководителя департамента продаж" |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (2). |
![]() |
#6 |
Участник
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
#7 |
Участник
|
Кто еще выскажет мнение против и почему?
|
|
![]() |
#8 |
Участник
|
Мнение "за" или "против" можно высказать только в отношении лично какого-то человека, а для этого надо знать его цели, ограничения, критерии оценки.
Я в свое время менял консультантскую лямку на менеджерскую. Был менеджером проектов в Корусе 2 года. Основное отличие в том, что менеджер должен постоянно работать с людьми. Как только перестаешь работать с людьми и сосредотачиваешься на Аксапте - проект дает крен. Соответственно, постепенно теряешь квалификацию управления техникой и приобретаешь квалификацию управления людьми. Надо ли вам это? Кто же знает... Кому-то психологически нравится работать с людьми, а кому-то - с техникой. Кто-то хочет в будущем эмигрировать из России (техническому специалисту это гораздо проще). Кто-то хочет в будущем создать свой бизнес (навыки управления людьми для этого необходимы). По деньгам примерно одно и то же. Консультант обычно более статичная работа, менеджер обычно много бегает и ездит. Как-то так я вижу... |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (2). |
![]() |
#9 |
Banned
|
Слово "Bobkov" мой автокорректор на Афоне переподставил как Biblical
![]() То есть библейский же. Тут надо определиться в уровне менеджера. Есть непосредственный руководитель и есть вышестоящие как нарюпример куратор проектов. Работа полевого менеджера часто мало отличается от работы старшим консультантом и наоборот деятельность консультанта-лидера группы мало отличается от работы полевого менеджера. То есть если в поле месить то суть одна, а вот если "курировать" то да - высоко летаешь и иногда отрываешься от земли. Иногда правда часто бывает что есть только и сразу куратор без непосредственного руководства. И это задница как взвод без командира но в составе батальона. И тот же самый старший эксперт консультант может смело говорить что он был project manager так по любому руководил и планировал на месте. Но чаще всего к сожалению курица без головы бежит куда непонятно. И думаю что лучше всего позиционировать как специалист который решает все проблемы. И функциональные как архитектор и проектные как менеджер. Но проект должен быть один и человек в поле, в грязи вместе со всеми ![]() |
|
![]() |
#10 |
Участник
|
В свое время перешел от консультанта к менеджеру. Ни разу не жалел.
__________________
Ivanhoe as is.. |
|
![]() |
#11 |
Участник
|
ax_mct, а что там на загнивающем западе в плане спроса на РП? Достаточно быть РП в одной компании невнедренце, чтобы претендовать на такую должность?
|
|
![]() |
#12 |
Banned
|
Цитата:
То есть АХ то спецов не найти но и вакансий по пальцам пересчитать можно в течение года. То есть очень узкий рынок. Впрочем как и в Au. За спрос в нос бьют не сразу. Почему бы не позиционироваться как 2:1 и претендовать на все три роли сразу то есть конс, PM и конс + PM. Думаю однако что чистым PM или куратором шансов практически нет так здесь "свой-чужой" для такого уровня уже играет критическую роль. То есть для работяг где нужны спец.навыки а не общие с этим намного проще. Исключение если есть уникальный опыт который сразу выделяет как то руководство подразделением майкрософта или пепси-колы в Азиатском регионе ![]() То есть чистое РП нормально когда уже уровень полета запредельный а на уровне ниже высшего лучше таки консультантом экспертом. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (2). |
![]() |
#13 |
северный Будда
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
![]() |
#14 |
Banned
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
#15 |
MCT
|
Цитата:
- ищут человека, так как высшее руководство сказало, что в штате должно быть столько то единиц айтишинков. - ищут человека, что бы списать неудачу на проваливающийся проект. - ищут человека, что бы "прокачать" местных айтишников - ищут что бы за рыночную оплату хоть кто-то на фирме работал, а не управлял.
__________________
Axapta book for developer |
|
![]() |
#16 |
Banned
|
Цитата:
Не HR компаний а Рекрутинговых АГЕНСТВ которые зарабатывают на посреднической деятельности. С одной стороны надо спеца найти и держать на поводке, с другой надо клиентов простучать в ворота удерживая такого барана. При этом понятно что все средства хороши. То есть они по природе своей меж двух сторон мечутся и суетятся как могут. |
|
![]() |
#17 |
северный Будда
|
Коллеги, тут есть ещё один важный нюанс
Вы рассматриваете альтернативу "консультант-РП" только в применении к рынку аксаптоводов. Между тем, РП имеет реальные перспективы перейти на рынок соседний (в САП, 1С, да и просто в другую отрасль руководителем уйти) в горизонтальном направлении, т.е. без потери дохода и позиции. Навыки управления коллективом везде примерно одинаковы. В то время как консультант при смене рынка всегда вынужден начинать с нуля. P.S. И да, я согласен, что сильный консультант-аксаптовод стоит как минимум не дешевле, чем РП. Просто потому, что таковых - меньше. На больший спрос.
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (2). |
![]() |
#18 |
Administrator
|
Цитата:
Сообщение от pitersky
![]() Между тем, РП имеет реальные перспективы перейти на рынок соседний (в САП, 1С, да и просто в другую отрасль руководителем уйти) в горизонтальном направлении, т.е. без потери дохода и позиции. Навыки управления коллективом везде примерно одинаковы. В то время как консультант при смене рынка всегда вынужден начинать с нуля
А дальше - "хоть горшком назови" ![]() Один мой приятель так "перескочил" из РП по 1С (внедрял 1С-ные проекты) в финдира, а потом в гендира (наемного). Главное - чтобы душа лежала и стремилась к такому развитию событий
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
![]() |
#19 |
MCT
|
Цитата:
__________________
Axapta book for developer |
|
![]() |
#20 |
Administrator
|
Цитата:
Сообщение от MikeR
![]() Он случаем не НЗП потреблял?
![]() Все просто. Чел работает как РП, а его видят другие люди, как хорошего управленца ... ну и рекомендуют нужным людям ![]()
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1). |
|
|