Новые русские смартфоны - смартфон РЖД, Yota-фон и прочие

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

Кстати, содержал-таки нечто более похожее на инновацию - ГЛОНАСС-навигацию.

А чего инновационного в ГЛОНАССЕе? И с точки зрения пользователя он ничего не дает вообще - никакой разницы по каким спутникам яндекс/навигатор / гуглмэпс нашли ваше местоположение нет.
Экономичный и "чернильный" экран на борту смартфона дает реальную выгоду в виде сбережения энергии и "экономии" глаз, его можно увидеть, в отличие от чипа.

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

И какую долю рынка он занял за 3 года?

Это к кому вопрос?

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Это к кому вопрос?

Тогда в чём заключается "рост"?

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Тогда в чём заключается "рост"?

При чем тут доля рынка?

Цитата:

тот мобильник как раз вырос в йотафон

Тогда был прототип без названия, сейчас есть реальный йотафон.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

При чем тут доля рынка?

Рыночные успехи обычно принято именно долей рынка измерять.

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Тогда был прототип без названия, сейчас есть реальный йотафон.

За ТРИ года? Действительно, прорыв...

P.S. Мне эта вся история напоминает древний советский анекдот "мы научились удалять гланды..." Но там хоть действительно инновации были...

[komar]

Нашел почти то же чужими словами на компьютерре. Почти что дословно мысли сходятся

http://www.computerra.ru/88193/yotaf...uterostroenii/

[macklakov]

Самое смешное, что новая ниша в мобильных устройствах сейчас открылась и ее реально занять, т.к. наработки хорошие есть. Только это не экранчики и дизайн, а системы шифрования.

[komar]

1. Инновацией можно считать две вещи:
- какую-то технологию, которую никто раньше в похожих продуктах не использовал. Например, в данной коробочке в качестве инновации анонсировано износоустойчивое стекло Gorilla Glass - однако у конкурентов давно такая же горилла стоит, а сама технология (компания Corning, США) родом из 60х годов прошлого века.
- какую-то фишку, которую сумели красиво завернуть в фантик и втюхать как инновацию. Собственно, Эппл.

2. Прямое следствие пункта 1. Если технологии давно известны, а речь идёт только о компоновке деталек в новый корпус - то всё так и будет. Удивляет только упорное желание отыскать что-то отечественно-инновационное именно в сегменте мобильников, хотя тут и смысла заводить что-то сильно отечественное нет. Видимо, тяжёлое наследие 90х и фетишизация мобильной телефонии роль здесь играет

3. Заводить отдельный экран "для энергосбережения" и отдельный - для всего остального - идея дурацкая чуть менее, чем полностью. Видимо, не смогли купить новые разработки новых e-ink - цветных и/или с нормальной частотой обновления. Технологии такие есть, находятся в стадии доведения до ума. Тот, кто их первый вставит себе в телефон, огребёт очередных денег. Видимо, поэтому на китайском базаре их кому попало не раздают, и за неимением лучшего кулибины решили нахлобучить два экрана.
ИМХО, лучше бы уж сделали один, с обычным старым e-ink - получили бы более дешёвый девайс и покупателей с определёнными вкусами - тех, кому нафиг не сдалось мобильное видео и фотки с фейсбуками (таких полно, сам бы купил). Видимо, хотелось угодить и нашим, и вашим - задрали цену, налепили вместо одного экрана два - один умеет одно, другой другое. Результат погони за всеми зайцами сразу длинными словами именуется плохим таргетированием, плохим сегментированием и т.п. - по-русски говоря, надо понять, кто твой покупатель. Если он не Медведев, конечно
Пример хорошего таргетирования-электронные книги. Есть с мониторами e-ink, у них свой покупатель, есть с LCD - у них свой покупатель. Были попытки делать с e-ink с дополнительным экранчиком LCD - невидимая нога рынка дала кулибиным пинка. Учиться на чужих ошибках можно, но на своих интереснее

4. Нормальный ход, если понимать, что этим ходом добиваются. Например, если лицо -человек, обеспечивающий заказ (как Медведев, закупавший айпады для госчиновников) - это ход. Иначе - это просто ритуал. Но тогда надо было начинать с освящения продукта в церкви.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Инновацией можно считать

Все несколько проще. Инновация это созданное компанией временное конкурентное приемущество.
К примеру, переносить производство в страны 3-го мира было инновацией, т.к. позволяло штамповать товар дешевле конкурентов. Сейчас это делают все и это больше не инновация, а необходимость.
Когда спрос и цены на производимый продукт подскакивают по независящим от производителя причинам, то это не инновация, а коньюктура.
Если же технологическая новинка не дает конкурентного приемущества, и при этом не похожа на продукты конкурентов, то это, опять таки, не инновация, а диковинка.

[komar]

Ну, это инновация с экономической точки зрения. Можно и так. Есть ещё инновация с технической точки зрения - это таки новая технология.

Просто в рассматриваемом примере её ни с какой точки зрения нет. Вместо подхода "потребность-решение" здесь вовсю эксплуатируется подход "прилеплю фишку чтоб отличаться" - не думая, надо это или нет. Хороший пример такого подхода у меня в кармане - весёлые китайцы зачем-то запихнули в телефон телевизионный приёмник. А что, место-то есть, чипы дешёвые - что не засунуть, типа круто. Надо ли говорить, что эта штука не используется и использоваться не будет? А наши в такой же ситуации засунули второй экран. Сначала засунули, а потом стали думать, как это людям объяснить. Объяснили "энергосбережением" - хотя при чём тут энергосбережение, если предполагается, что клиент будет вовсю жечь батарейку на LCD?

Аналогичная история вышла в своё время с радиоприёмниками - когда научились их делать на одной микросхемке, их стали пихать во всё, во что только можно. Не потому, что они нужны - а потому, что есть возможность засунуть, и получить ещё однин пунктик в список фич: вот мол у нас ещё и это есть, авось кому-то и понадобится. Одно время были популярными корпоративными сувенирами "радиоприёмники в виде логотипа компании дяди Васи" - у многих такие в чуланах валяются. Из этой же оперы авторучки с часами, ныне сгинувшие. Такие мульки могут неплохо продаваться на "диком" рынке, где-нибудь, где бытовая электроника в диковинку. Во, он блестит и мигает лампочками! У него ещё больше мигающих лампочек, и это круто! Но наш пациент на рынки Африки ценой не вышел, так что и тут фейл.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Есть ещё инновация с технической точки зрения - это таки новая технология

Вот в этом моменте и возникает путанница. Поэтому вынужден настоять на своем. Мерилом инновации все же является восстребованность покупателем.

Телевизор в мобильнике это диковинная поделка, забавная но бесполезная. А вот гироскоп это уже революционная инновация, которую поторопились скопировать все конкуренты.

В СССР в роли покупателя выступала экспертная комиссия. Поэтому понятие инновации исказилось. Ведь продать нужно было не потребителю, а группе экспертов. Т.е. инновация все равно находила покупателя, только вот покупатель покупал не для себя, а "для народа". Не очень эффективно, но, для тех условий, логично.
Нелогично то, что происходит сейчас в РФ. С одной стороны, вроде капитализм, вроде железные законы рынка. А с другой стороны, чиновники обсуждают, какие телефоны выпускать и какие фильмы снимать. Потом приходится заставлять людей пользоваться отечественной продукцией и принудительно такскать школьников в кино.

[komar]

Другими словами, покупатель у нас таки уже не дикий, и понимает, что ему от коробки надо. Кому-то нужно фейсбук и кидать птицей в свинью - тут хочешь ни хочешь будешь заряжать батарейку, второй экран здесь только лишняя нагрузка на тот же аккумулятор, а не "энергосберегалка".
А кому-то нужен минимум функций - и для такого клиента LCD превращается в задник, а тогда зачем ему за LCD платить? И ведь любители чтения в транспорте - это уже совсем другая (третья) группа, и из них далеко не все удовлетворятся таким маленьким экраном.
То есть потенциальные покупатели у разных кусков девайса разные. А продаётся он весь целиком. Девайсы "всё-в-одном" редко бывают удачным решением.

Добавим вероятность уронить инновацию и расколошматить два стеклянных экрана вместо одного... Такие вот мысли. Ну а дальше - рынок покажет...

P.S. А вот всплыла "российская уникальная находка" в виде патента Amazon: http://takie.org/news/medvedevu_poda...013-12-04-7907 Патент действительно существует, в чём несложно убедиться. Вот интересно, вопрос урегулирован уже, или всё ещё впереди?

[komar]

Спор по терминологии философский, предлагаю вернуться к нашим баранам

Железные законы рынка никто не отменяет. Просто в рыночное уравнение вводится "суперпродавец" или "суперпокупатель". То есть наш рынок - это такой же рынок, только с братками

И если в плане ограничения конкуренции возможности "суперпользователя" в данном случае ограничены правилами ВТО, то ведь всегда есть госзаказ В случае смартфонов РЖД и продавец, и покупатель действуют фактически вне конкуренции - отсюда и фактически любая произвольная цена за любой произвольный набор функций. Парадигма государственного монополистического рынка со времён СССР никуда не делась, увы...

В случае с Ётафоном - непонятно, кто финансировал закупку решения (назвать это разработкой как-то не очень язык поворачивается), но в плане сбыта пока идут по накатанной - Медведев (скоро у него будет рюкзак как у Стива Возняка), заявления чиновников о том, что "себе обязательно купят" мантры про "поддержку С̶и̶н̶г̶а̶п̶у̶р̶с̶к̶о̶г̶о̶ отечественного производителя"... Продавать продукт поребителю никто даже и не пытается. Посмотрим хотя бы на публикации - куча статей про Медведева, формальная перепечатка новостей о том, что, мол, выбросили на рынок чтототам с такими-то характеристиками. И всё. Словосочетание "первый российский смартфон" у всех уже на ушах висит года 3. Примерно столько же стебут их прототип. Начались продажи, вот выступил Мартынов с гениальной фразой:

Цитата:

Если вспомнить первый iPhone, он был популярен лишь среди узкой группы любителей Apple. Поклонники марки поначалу терпели какие-то недоработки... И второе поколение уже стало успешным

То есть изначально публично заявляется, что девайс пока хромой и нафиг никому не сдался (а там, глядишь, и нормальный e-ink появится), и подчёркивается его вторичность по отношению к конкурентам. Это - продажа? Они сами не верят в успех своего проекта, и не стесняются об этом говорить! А ведь откатов в рознице нет...

[komar]

Использование премьер-министра как фотомодели для рекламы телефонов всё время заставляет вспомнить "Поколение "П" Пелевина. Либо анекдот про Лукашенко "Без батьки даже картошку почистить не могут"...

С разработкой мадам "Стрелка осциллографа" даёт маху, конечно. Из отечественной разработки там если что и есть, то или ПО, или (скорее всего) локализация менюшек. По железке разработку заказали в Сингапуре, а то и купили уже готовую у китайцев. И идея-то вовсе не оригинальная. Что само по себе, конечно, абсолютно нормальное дело - почему бы и нет?

Вот что абсолютно ненормально - так это раскрутка всего этого через государство с таким видом, как будто как минимум отправили человека на Марс. Ну телефон, ну с экранчиком. Ну продают, ну и фиг с ними. А когда какая-то китайская фигня презентуется на государственном уровне, это и вызывает такую вот реакцию. Это даже не уровень советского ВДНХ, это просто бред какой-то.

[komar]

Не мог пройти мимо: http://style.rbc.ru/news/gadgets/2013/12/03/17281/

Эппл напрягся, премьер-министр пошёл за лобзиком...

[Vals]

В духе времени корпуса надо печатать на 3D принтере, или на худой конец строгать на ЧПУ, а то деревянный век какой-то

[ice]

Цитата:

Сообщение от Vals

В духе времени корпуса надо печатать на 3D принтере, или на худой конец строгать на ЧПУ, а то деревянный век какой-то

можно еще "отливать в граните"

[komar]

Собственно, там фанерка выпиливается как раз лазером :-) Хотя мне как раз больше по душе молоток и стамеска, как в старые добрые времена. Так сразу чувствуешь себя Главным Российским Модернизатором И Инноватором :-) Можно раскрутить это как средство связи для военных - собирается в лесу из подручных материалов, в воде не тонет, летит хорошо. Гусеницы и пулемёт можно прикрутить при желании. Это же минимум национальный проект - неубиваемый военный телефон.

Главное, не забыть одну буратину в Кремль послать, смотрителю музея связи.

[komar]

http://www.pcweek.ru/mobile/blog/mobile/6267.php

Цитата:

холдинг «Росэлектроника», входящий в госкорпорацию "Ростех", готов провести разработку и наладить производство криптомодулей....
.....тогда с участием госзаказа может быть, наконец, и удастся резко повысить продажи YotaPhone

Чип и Дейл спешат на помощь... Госкорпорация разработает, госзаказ купит - узнаю нашу, родную инновацию!

Цитата:

В первую очередь он будет интересен управленцам госкомпаний и сотрудникам спецслужб. Этот вопрос уже обсуждался с заинтересованными ведомствами

Как в воду глядел - будет секретный шпионский спецтелефон. С двумя экранами - для отвлечения внимания противника. Нужно ещё предусмотреть крепление для штык-ножа.

Хотя, конечно, не так плохо. 12 тыс. телефонов за 2 месяца продаж (причём продают ведь не только в России). Эппл с его прошлогодним стартом новой модели продажами в 5 млн. за три дня (которые так разочаровали в своё время аналитиков) напрягся, скукожился и испуганно полез под диван...

[Logger]

Yota показала второе поколение отечественного смартфона с двумя экранами
Yota Devices представила новую модель YotaPhone. В отличие от первой версии устройства, в ней использован полноценный сенсорный экран E-Ink.

Отечественный разработчик Yota Devices представил вторую версию своего двухэкранного смартфона YotaPhone.

Принципиальным новшеством нового поколения YotaPhone стало применение в качестве второго экрана полноценной изогнутой сенсорной панели E-Ink. В первом поколении YotaPhone для работы с контентом на тыльном экране нужно было использовать небольшую сенсорную площадку под экраном.

Таким образом, пользователи новых YotaPhone смогут использовать второй экран как для работы с телефонной функциональностью устройства, так и для работы с приложениями.

В качестве основного экрана в YotaPhone второго поколения применена 5-дюймовая панель с разрешением 1080х1920 пикселей (442 пикселя на дюйм) и тыльный монохромный E-Ink экран с диагональю 4,7 дюйма и разрешением 540х960 пикселей. В первой версии устройства и основной, и вспомогательный экраны имели диагональ 4,3 дюйма.

Гаджет поддерживает сети LTE, работает под управлением ОС Android 4.4 Kitkat. Он построен вокруг четырехъядерного процессора Qualcomm Snapdragon 800 с тактовой частотой 2,3 ГГц. Объем ОЗУ устройства 2 ГБ, бортового флеш-накопителя - 32 ГБ.

Устройство снабжено двумя камерами с матрицами 2 МП и 8 МП, поддерживает стандарт NFC, имеет порт microUSB. Смартфон питается от аккумуляторной батареи емкостью 2550 мАч с поддержкой беспроводной зарядки.

Новые YotaPhone поступят в продажу до конца 2014 г., но точных сроков его появления разработчик пока не называет. Как сообщает TechCrunh, корреспонденту издания удалось увидеть действующий прототип устройства.

[В отличие от первого поколения, в новой модели YotaPhone использован полноценный сенсорный экран E-Ink]
В отличие от первого поколения, в новой модели YotaPhone использован полноценный сенсорный экран E-Ink

Цена устройства, как сообщает TechCrunh со ссылкой на гендиректора Yota Devices Владислава Мартынова, будет сопоставима или ниже на 10-15%, чем цены премиальных Android-смартфонов известных брендов (Samsung, HTC и Sony) в момент их запуска.

Yota Devices постарается к концу 2014 г. выйти на 20 рынков в регионе EMEA. Параллельно компания работает над версиями смартфона для рынков США и Китая, куда, как ожидается, выйдет к концу 2014 г. или к началу 2015 г.

Владельцам YotaPhone первого поколения при обновлении устройства будут предложены скидки. Они, по словам Мартынова, будут первыми в очереди на получение новых смартфонов.

Первая версия YotaPhone появилась в продаже 4 декабря 2013 г. в интернет-магазине Yota Devices. С 27 декабря 2013 г. начались розничные продажи устройства в торговых сетях «Евросеть», «Связной», ИОН, «Юлмарт», «Белый ветер» и др. по цене 20 тыс. руб. Кроме того, в декабре продажи телефона начались в Австрии, Германии, Испании и во Франции по цене 499 евро.

По собственному заявлению компании за первые два месяца продаж было реализовано около 12 тыс. устройств. Гендиректор Yota Devices Владислав Мартынов предположил, что по итогам трех месяцев продаж производитель сможет реализовать до 20 тыс. аппаратов.

Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2014/02/24/y...kranami_561964

[Logger]

Ну чо ?
Второй круг холивара ?

P.S.

Цитата:

Смартфон питается от аккумуляторной батареи емкостью 2550 мАч с поддержкой беспроводной зарядки.

Если бы они еще аккумулятор сделали как у Lenovo P780 то это была бы бомба. Я бы его купил.
Правда из такого телефона мог бы со временем вылупиться танк