AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.04.2006, 13:34   #21  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Цитата:
Сообщение от Cargo
Галина. Вы все правильно говорите. Но вот подумайте. Приходит вам резюме. На ломанном русском сообщается, что человек работал с системой в течении 5 лет. Но вот одна беда - русский плохо знает, потому что выходец из Таджикистана, Молдавии, Чехии ... или даже Венгрии. То есть знает чуть-чуть, но не очень. Но спец - реальный.

Вы бы взяли его? Дали бы срок, чтобы за 3(!!!) месяца подтянул Русский язык?

...
Простите-а что разве идет набор в Международный офис Микрософта? Не знала.
И между собой коллеги в российском офисе разговаривают на английском языке?
Тогда так и пишите условия работы-все на английском. Про русский забыть.
Старый 27.04.2006, 13:53   #22  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Cargo
Кстати, Джорж, а ты кем там работаешь в МСе? То, что не программистом - я понял. Тестировщиком штоль?
И еще вопрос - у тебя какой уровень анлгийского? Просто чтобы знать, куда расти.
Я откликнулся на эту вакансию: Technology specialist
Занимаюсь поддержкой партнеров. (В основном - в плане продаж. И зачастую - региональных, т.к. в крупных компаниях в двух столицах специалистов и без нас хватает).
Насчет языка - не скажу, что бы очень высокий уровень, но вот как-то пролез
Помогли курсы, на которые ходил несколько лет, но, к сожалению, это было довольно давно.
Кстати, Галина, насчет языка - Cargo привел довольно хороший пример. Здесь просто самому стыдно не знать английский, к тому же, часть служащих - иностранцы.

С Уважением,
Георгий
Старый 27.04.2006, 13:59   #23  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Да уж. Ввязался, так сказать.
За что тебе большое спасибо!

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Я именно тебя имел в виду
Да вот проблема в том, что я ничего хорошего сказать не могу

Цитата:
Сообщение от George Nordic
В MBS - пока никого
В чем причины? Неужели нет стоящих разработчиков?

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Ну, я тебя прекрасно понимаю. Но не я же себе в отдел народ набираю? Может, у него критерии такие?
Да у меня к тебе претензий никаких, это вопрос к MS (в твоем лице)

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Студентов здесь нет. Все ребята - очень опытные. Монстры.
Я говорил про приоритеты, а не про опыт ребят которые у вас работают. Мало иметь команду отличных разработчиков - просто необходимо правильно приложить их умения и знания!

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Погоди, увидешь 4ку - порадуешься.
Чему? Ушаков прямым текстом сказал - "нам бы то что есть поднять ..." Красивым иконкам поверх кривой локализации порадуюсь?
__________________
С уважением, kvan.
Старый 27.04.2006, 14:07   #24  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Галина
Простите-а что разве идет набор в Международный офис Микрософта? Не знала.
И между собой коллеги в российском офисе разговаривают на английском языке?
Тогда так и пишите условия работы-все на английском. Про русский забыть.
У Microsoft все офисы международные
Разгоариваем, разумеется, на русском. Вся переписка (ну, разве что кроме личной) - на английском.
Блин! Да на вас не угодишь - писали же раньше на английском, подняли хай, почему не на русском? Точно была такая история

Если человеку действительно интересно - он и на суахили прочитает

Еще раз говорю: ребят, если действительно интересно, спришивайте! Можно в личку.

С Уважением,
Георгий.
Старый 27.04.2006, 14:10   #25  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Кстати, Галина, насчет языка - Cargo привел довольно хороший пример. Здесь просто самому стыдно не знать английский, к тому же, часть служащих - иностранцы.
С Уважением,
Георгий
Ну и отлично-есть стимул учить английский язык.
Георгий, я из своего опыта говорю. Два раза общалась с Микрософтом по поводу работы (причем второй раз сами на меня вышли) и два раза основной затык английский А видя каким людям предлагается должность (на которую я не подхожу из-за английского-кстати я сама отказалась-сказав что для этой должности нужен хороший уровень английского, которого у меня просто нет и быстро такой уровень я не смогу получить)-я лично в шоке.
Если дествительно возьмут этих людей-то есть риск что с Навижином работать потом будет ну очень сложно
Старый 27.04.2006, 14:19   #26  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от kvan
За что тебе большое спасибо!
Спасибо, Антон!
Ты себе не представляешь, но есть э-э-э.. личности, которые выражаются в стиле "уроды из МС засрали весь форум".
Цитата:
Сообщение от kvan
Да вот проблема в том, что я ничего хорошего сказать не могу
А я и не прошу. Как ты можешь заметить, я стараюсь не потерять объективность. Есть George Nordic, который отвечает на форуме и старается помочь сообществу, и есть сотрудник MS Георгий. И это не всегда одно и тоже.
Цитата:
Сообщение от kvan
В чем причины? Неужели нет стоящих разработчиков?
Да сам в изумлении. Все-таки поработать в компании такого масштаба - мечта не одного человека. Однако... Как говорили некоторые "и чтоб меня кляли все последующие поколения разработчиков?"
Цитата:
Сообщение от kvan
Да у меня к тебе претензий никаких, это вопрос к MS (в твоем лице)
Я говорил про приоритеты, а не про опыт ребят которые у вас работают. Мало иметь команду отличных разработчиков - просто необходимо правильно приложить их умения и знания!
Согласен с тобой. Однако и работы много - изменения законодательства + на ребятах висит вся восточная европа.
Цитата:
Сообщение от kvan
Чему? Ушаков прямым текстом сказал - "нам бы то что есть поднять ..." Красивым иконкам поверх кривой локализации порадуюсь?
Ну, хотя бы иконкам

Возможно, web семенар будет, где о 4-ке расскажу.

С Уважением,
Георгий
Старый 27.04.2006, 14:48   #27  
maleks is offline
maleks
Участник
 
3 / 10 (1) +
Регистрация: 26.04.2006
Коллеги, спасибо за поддержку...
Я вопрос-то про английский задал из любопытства, а какую больную тему, оказывается, поднял...
Не попасть простым смертным в MBS, будем развивать российские системы...
Старый 28.04.2006, 00:08   #28  
Ax1D is offline
Ax1D
Участник
 
36 / 16 (1) ++
Регистрация: 01.02.2002
Адрес: Vancouver, British Columbia, Canada
Цитата:
Сообщение от maleks
Коллеги, спасибо за поддержку...
Я вопрос-то про английский задал из любопытства, а какую больную тему, оказывается, поднял...
Не попасть простым смертным в MBS, будем развивать российские системы...
Эх, хотелось бы, чтобы владение английским стало признаком бессмертия! ;-)
P.S. Простите за offtopic.
Старый 28.04.2006, 10:34   #29  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Спасибо, Антон!
Ты себе не представляешь, но есть э-э-э.. личности, которые выражаются в стиле "уроды из МС засрали весь форум".

Цитата:
Сообщение от George Nordic
А я и не прошу. Как ты можешь заметить, я стараюсь не потерять объективность.
Так вот и мне хочется быть обьективным, но при всем желание ничего положительного сказать не могу - просто нечего.
Хотя нет - сходить на собеседование в мелкософт стоит хотя бы по одной причине - узнаете много нового о себе и вообще о всех партнерах

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Да сам в изумлении. Все-таки поработать в компании такого масштаба - мечта не одного человека. Однако...
Ну мечта - это ты перегнул. Но желание наверно есть у многих.

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Как говорили некоторые "и чтоб меня кляли все последующие поколения разработчиков?"
Признаюсь честно - эта мысль есть и будет но с ней можно и смирится.

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Согласен с тобой. Однако и работы много - изменения законодательства + на ребятах висит вся восточная европа.
Так вот это и странно - работы невпроворот, разработчики нужны, только почему то никто реально не озадачивается вопросом почему люди приходят и отказываются. В общем воз и ныне там ...

Цитата:
Сообщение от George Nordic
Ну, хотя бы иконкам
Эх ...
Подождем выхода этого чуда ...
__________________
С уважением, kvan.
Старый 28.04.2006, 11:30   #30  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Еще раз говорю: ребят, если действительно интересно, спришивайте! Можно в личку.

С Уважением,
Георгий.
Привет, Георгий,
Раз уж вы так добры к нам , не могли бы вы по-русски обяснить, кого ищут в этой вакансии:
Вакансия: Program Manager (Navision), Microsoft Russia
Это руководитель или специалист? Если руководитель, то кому он подчиняется и кого имеет в подчинении? Если специалист, то кому он подчиняется и почему в требованиях нет знания Навижина? Заранее спасибо.

Андрей Бобков
Старый 28.04.2006, 12:13   #31  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Bobkov
Привет, Георгий,
Раз уж вы так добры к нам , не могли бы вы по-русски обяснить, кого ищут в этой вакансии:
Вакансия: Program Manager (Navision), Microsoft RussiaЭто руководитель или специалист? Если руководитель, то кому он подчиняется и кого имеет в подчинении? Если специалист, то кому он подчиняется и почему в требованиях нет знания Навижина? Заранее спасибо.
Андрей Бобков
Спасибо.
Попробую расшифровать по-русски:

Нужен специалист, который будет отслеживать изменения в Российском законодательстве, выявлять их критичность для ведения бизнеса, и, соответственно, необходимость доработок в Navision. Поэтому Navision знать обязательно - иначе можно наломать дров.
Потом: надо написать ТЗ на изменение системы, пробить бюджет и ресурсы на выполнение изменений - это предстоит согласовывать именно с центральным офисом, поэтому английский надо знать в совершенстве. Надо вести переписку и доказывать необходимость изменений.
После того, как одобрение получено, надо выполнение этого ТЗ принять у программистов (есть еще тестировщики, но надо проконтролировать именно бизнес-логику). Такая вот работка.
Насчет начальников - подчиненных... Ну, тут начальник - скорее просто старший коллега, который помогает доказать центру необходимость изменений. А программисты, вроде как и не подчиненные, но обязаны отчитываться за выполнение задания.

С Уважением,
Георгий
Старый 28.04.2006, 12:23   #32  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Георгий а старший коллега- это по Аксапте?
Старый 28.04.2006, 12:30   #33  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Галина
Георгий а старший коллега- это по Аксапте?
Нет. Это брат Вернее - сестра
Старый 28.04.2006, 13:23   #34  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Поэтому Navision знать обязательно - иначе можно наломать дров.
Спасибо, понятно. То есть, отсутствие в вакансии требования знания Навижина - это чья-то ошибка, так?
Старый 28.04.2006, 13:28   #35  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Георгрий-не важно брат или сестра. Важно по Аксапте? же?
Старый 28.04.2006, 13:39   #36  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Bobkov
Спасибо, понятно. То есть, отсутствие в вакансии требования знания Навижина - это чья-то ошибка, так?
Скорее всего, да. Я не представляю себе человека на данной должности без знания системы, для которой он будет писать т.з.

Галина: в этом отношении Axapta, Navision и CRM равноправны - у Програм менеджеров есть руководитель - тим лид.

С Уважением,
Георгий
Старый 28.04.2006, 14:36   #37  
Serge Kotov is offline
Serge Kotov
Участник
 
275 / 152 (6) ++++++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Moscow
Георгий

Раз уж зашла об этом речь, может кратко расскажешь о принципах управления в MS.
А то до сих пор похоже принцип "начальник - подчиненный" и строгая иерархия должностей с бетонными должностными обязанностями крепко сидит в головах.
Старый 28.04.2006, 15:16   #38  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Нет, строгия иерархия здесь, конечно, есть.

Начельник в первую очередь несет ответственность за своих подчиненных. Но и спрашивает тоже
Как минимум раз в месяц - обязательное собеседование: что сделал, какие планы на следующий месяц.
Ревью глобальные каждые полгода...

Стиль управления разительно отличается от совкового "я начальник - ты дурак".

Я считаю - это очень большой опыт, поработать в зарубежной компании. Тем более в такой!

С Уважением,
Георгий
Старый 28.04.2006, 16:47   #39  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Насчет начальников - подчиненных... Ну, тут начальник - скорее просто старший коллега, который помогает доказать центру необходимость изменений. А программисты, вроде как и не подчиненные, но обязаны отчитываться за выполнение задания.
у Програм менеджеров есть руководитель - тим лид
Георгий, тогда, если позволите, встают такие вопросы насчет тим лида:
1. А этот тим лид за что отвечает, какие решения принимает?
2. Какие функции выполняет, кроме помогания и наверное, контроля?
3. Кем еще он руководит, кроме Програм менеджеров?

Вопросы эти не ради простого любопытства, а для понимания, в соответствии с системным подходом...
Старый 28.04.2006, 16:55   #40  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Стиль управления разительно отличается от совкового "я начальник - ты дурак".
Я считаю - это очень большой опыт, поработать в зарубежной компании. Тем более в такой!
Георгий, если не трудно сформулировать - глядя с той позиции, которую вы сейчас занимаете, в чем заключается такое ценное отличие опыта работы в компании МС от опыта работы в крупных российских компаниях, например консалтинговых?

С уважением,
Андрей Бобков
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Копенгаген, Microsoft Development Center - Axapta Developer Indy Рынок труда Microsoft Dynamics 6 24.05.2007 15:56
Vacancy: Axapta Developer (Microsoft) DNath Рынок труда Microsoft Dynamics 2 28.06.2006 08:37
Вакансия: Program Manager (Navision), Microsoft Russia nath Рынок труда Microsoft Dynamics 8 22.06.2006 18:47
Вакансия: Axapta Tester, Microsoft Russia nath Рынок труда Microsoft Dynamics 1 17.04.2006 11:33
AXAPTA 4.0 задерживается до весны 2006 (eng.) dmit2604 Microsoft и системы Microsoft Dynamics 61 12.03.2005 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.