AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Полезное по Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.09.2017, 10:59   #61  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
)
другими словами, если у исполнителя УЖЕ все есть и его пригласили поработать на сделке, то исполнителю полгода-год будет очень выгодно. потом не очень: потом комп надо чинить, клиента нового искать, с новыми клиентами переговоры вести, новые версии изучать и т.п.
Вот золотые слова) На своей шкуре прочувствовал. Пока работаешь усиленно год на одного клиента, смотришь, уже и отстал от рынка. Это в штате можно взять поковырять новую версию, инструкции почитать. Контрактнику просто тупо некогда. И новых клиентов искать контрактнику тяжеловато. Это минимум два месяца, а то и полгода, танцев вокруг Заказчика (если более менее серьезный заказчик). Т.е. простой по сути в работе. Контрактником быть сложновато. Хотя когда один раз почувствовал вкус крови уже сложно остановится Но сейчас, если бы спросили совета - я бы не рекомендовал идти в контрактники. Сложно, ответственно, и, по сути, с простоями, администрированием, переговорами и прочим не особо то прибыльно получается от штатной работы. Воспринимают все равно тебя как физ. лицо, а ждут результата как от юр. лица. Лучше уж карьеру строить наймитом. Или если зудит, то сразу ориентироваться на создание консалтинга/партнерство. Хотя тоже деятельность та еще адовая.
ЗЫ. Поплакался немного о тяжкой судьбе контрактника.
За это сообщение автора поблагодарили: trud (2), clerk (1).
Старый 12.09.2017, 11:31   #62  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Иногда думается - как все-таки хорошо что на Яммере нет Курилки..
Ага. Где бы иначе вы так ловко отметили, что не считаете тему обсуждения интересной для себя.
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (5), Vadik (1).
Старый 12.09.2017, 11:38   #63  
online
trud
Участник
Лучший по профессии 2017
 
485 / 362 (13) ++++++
Регистрация: 07.06.2003
Цитата:
Сообщение от DAX.Company Посмотреть сообщение
ЗЫ. Поплакался немного о тяжкой судьбе контрактника.
я кстати тут недавно узнал что оказывается есть люди которые учат именно маркетингу программирования - типа как себя лучше рекламировать чтобы контракт достался тебе.. и т.д. вплоть до того как одеваться
пример - https://simpleprogrammer.com/ . кстати по подобной методике думаю работает instructorbrandon судя по его блогу
Старый 12.09.2017, 11:39   #64  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
700 / 528 (19) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Иногда думается - как все-таки хорошо что на Яммере нет Курилки..
У меня когда что-нибудь разносится, я читаю курилку. Курилка сильно повышает производительность труда, так как не надо заботиться о смене монотонности в работе, и сохраняет здоровье, так как не надо по-настоящему ходить курить.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 12.09.2017, 14:28   #65  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
БЛИИИИН!

И ведь это не в первый раз.
Да понял, понял.
1. mazzy всегда прав
2. если считаешь что mazzy не прав, ищи в своих суждениях логическую ошибку
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 12.09.2017, 14:49   #66  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от DAX.Company Посмотреть сообщение
И новых клиентов искать контрактнику тяжеловато.
В ЕС все проще, несмотря даже на языковые барьеры. Есть десяток агентств, которые специализируются на контрактниках. Рынок - весь ЕС, все 400 миллионов потребителей и 12 триллионов ВВП. Сложно не заказы искать, сложно от них отбиваться и искать самый интересный.
Старый 12.09.2017, 15:42   #67  
online
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,773 / 3641 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Сложно не заказы искать, сложно ... искать самый интересный.
э-э-э... а это не поиск?
просто поиск по другим критериям... но также требует времени и сил.

в одном предложении!... жжоте...
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 12.09.2017, 15:52   #68  
Captain is offline
Captain
Участник
Лучший по профессии 2017
 
240 / 45 (2) +++
Регистрация: 28.02.2003
Мои 5 копеек.
Был несколько раз в штатах. Мой близкий друг (>60 лет old и натуральный американец в северных штатах) в течение 20 лет поделился о чем в штатах не говорят. Начальник департамента в одном из гос.управлений при губернаторе штата (с губернатором каждый день на докладе) - 50K в год.Смотрел его расчетный листок. Что могу пересказать - он говорит, что почасовая оплата с 13 до 15 по 50$ за час много лучше чем сидеть восьмерку за указанную годовую сумму. Надо уметь разумно тратить (зарабатывать) свое время. и знания. Форма взаимодействия (контракт или сделка) вторичны. ИМХО
__________________
---------------------------------------------------------------------------------------------
"Если Ад сушествует, то он наверняка компьютеризирован" С.Лем
Старый 12.09.2017, 15:55   #69  
online
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,773 / 3641 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
ну, и конечно стоит таки вернуться и посмотреть о чем говорил macklakov.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Эффективнее всего независимые контрактники. Они стоят дешевле чем услуги аутсорсинговой компании, т.к. не возникает административного overhead и в цену не заложена прибыль владельца.
и о чем говорится сейчас.
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Есть десяток агентств, которые специализируются на контрактниках.
Значит, "в цену не заложена прибыль владельца"?
А про агенства разговора не было, поэтому заложить их прибыль в цену можно? И с ними точно не возникает "административного overhead"?
))))

Вот чисто логически... Пока пофиг на достоверность доводов (требуется отдельное обсуждение).
Просто чисто логически...

Ну, нафига такие подмены и эквилибристика?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 12.09.2017, 15:57   #70  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Сложно не заказы искать, сложно от них отбиваться и искать самый интересный.
Значит нам туда дорога. В РФ что-то совсем с DAX тухленько. Из агентств только консалтинг, который предлагает самые "жаркие" места на проекте со ставкой равной примерно окладу у них в штате. Либо клиенты, которые с удивлением узнают, что ты хочешь работать иногда удаленно и по скайпу, а не сидеть у них в офисе под надзором начальства.
Старый 12.09.2017, 16:15   #71  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Вот чисто логически... Пока пофиг на достоверность доводов (требуется отдельное обсуждение).
Просто чисто логически...
Для логики есть же отдельная ветка. Там можно негодование высказывать.
Старый 12.09.2017, 16:16   #72  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
просто поиск по другим критериям... но также требует времени и сил.
Мой русский язык стал не идеален. Имел в виду "выбирать", действие пассивное и требующее меньших временных затрат, чем активное действие "искать".
Старый 12.09.2017, 16:24   #73  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Есть десяток агентств, которые специализируются на контрактниках.
Агентства чисто сводники с комиссией? Или как консалтинг твою голову продают от своего имени?
Старый 12.09.2017, 16:31   #74  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,564 / 2099 (77) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от DAX.Company Посмотреть сообщение
Агентства чисто сводники с комиссией? Или как консалтинг твою голову продают от своего имени?
Как правило, второе. Как и Microsoft, любят recurring revenue
Старый 19.11.2017, 13:03   #75  
clerk is offline
clerk
Neti - поддержка АХ
 
111 / 32 (2) +++
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Казань
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Это происходит потому, что контрактники меньше боятся завершения проекта. Ибо даже если возникает простой между проектами, контрактник просто рассматривает это как отпуск. А для партнера или боди-шопа простой это убытки.
В целом, согласен с комментарием. Но этот момент не понял.
Например, 2-месячный простой между проектами контрактник рассматривает как отпуск? А если у контрактника семья, дети, ипотека? Если человеку нужен регулярный ежемесячный доход?
Знаю из практики, бывают простои по 3-4 месяца.
__________________
Neti - сопровождение Dynamics AX и 1С
www.i-neti.ru
Старый 19.11.2017, 14:07   #76  
clerk is offline
clerk
Neti - поддержка АХ
 
111 / 32 (2) +++
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Казань
Цитата:
Сообщение от DAX.Company Посмотреть сообщение
И новых клиентов искать контрактнику тяжеловато. Это минимум два месяца, а то и полгода, танцев вокруг Заказчика (если более менее серьезный заказчик). Т.е. простой по сути в работе. Контрактником быть сложновато.
На мой взгляд, это ключевой минус контрактника (фрилансера).
Любая область деятельности требует профессионализма, в том числе Маркетинг и Продажи. Профессиональные продавцы ИТ-решений зарабатывают часто больше ИТ-специалистов, и это нормально.
Только уникальные контрактники (фрилансеры) могут сочетать в себе одновременно продавца-живчика и глубокого эксперта.
__________________
Neti - сопровождение Dynamics AX и 1С
www.i-neti.ru
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (1).
Старый 19.11.2017, 22:47   #77  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
1,739 / 571 (23) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: PHP
Цитата:
Сообщение от clerk Посмотреть сообщение
В целом, согласен с комментарием. Но этот момент не понял.
Например, 2-месячный простой между проектами контрактник рассматривает как отпуск? А если у контрактника семья, дети, ипотека? Если человеку нужен регулярный ежемесячный доход?
Знаю из практики, бывают простои по 3-4 месяца.
Отпуск это когда конец отпуска упирается упирается в начало работы.
Во всех остальных случаях это нервозность если семья, дети, ипотека.
Потому что простой может быть и два месяца и двенадцать с той же легкостью.
За это сообщение автора поблагодарили: clerk (1).
Старый 08.12.2017, 15:52   #78  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
216 / 44 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Не оговорив, как долго и в чем конкретно мерять "эффективность" , "объем" работ и сколько стоит "простой" можно "логику" заголовка под любой вывод "натянуть"

IMHO "отдача" от каждого конкретного сотрудника не зависит ни от оплаты "подрядчику", ни от "зарплаты" ни от иных орг. моментов привлечения индивидуума к конкретным работам . Кто-то работает хорошо и ответственно, кто-то нет. От плохого "аутсорсера"\"контрактника" конечно быстрее "избавиться", но адекватной "ответственности" за "сделанное" или "не сделанное" таким ресурсом на практике не добиться.
Старый 08.12.2017, 16:08   #79  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
Кто-то работает хорошо и ответственно, кто-то нет.
Зря вы так. Видно что вы офисный. От мотивации производительность зависит 100%
Старый 08.12.2017, 16:11   #80  
online
DAX.Company
Участник
 
214 / 62 (3) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
IMHO "отдача" от каждого конкретного сотрудника не зависит ни от оплаты "подрядчику", ни от "зарплаты" ни от иных орг. моментов привлечения индивидуума к конкретным работам . Кто-то работает хорошо и ответственно, кто-то нет. От плохого "аутсорсера"\"контрактника" конечно быстрее "избавиться", но адекватной "ответственности" за "сделанное" или "не сделанное" таким ресурсом на практике не добиться.
Не быть вам фрилансером
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
i-neti: Как сдать экзамен по разработке Microsoft Dynamics AX удаленно? Blog bot DAX Blogs 0 04.09.2017 02:32
i-neti: Как сдать экзамен по разработке Microsoft Dynamics AX удаленно? Blog bot DAX Blogs 0 28.08.2017 13:11
i-neti: 5 примеров аутсорсинга от компании Neti. Или что аутсорсят те, кто работают на аутсорсе Blog bot Полезное по Microsoft Dynamics 0 10.09.2014 12:11
i-neti: Штатный Сотрудник или Аутсорсинг? За и Против Blog bot DAX Blogs 0 23.12.2013 12:11
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.