Да, утверждаю что PHP это грааль.

[Raven Melancholic]

Из приведенного списка я бы не прочь заняться тем, что на 12 месте.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Из приведенного списка я бы не прочь заняться тем, что на 12 месте.

Действительно интересная ниша.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/R_(я...рования)
Но вряд ли его можно самостоятельно выбрать. Скорее опыт статистических вычислений в конкретной отрасли важен чем опыт программирования в R.
Хотя это лишь моё предположение.

В этом очередном блоге имени меня (к сожалению) я хочу сказать что не важен конкретный язык, а важно может ли он тебе позволить с умным видом сидеть с тонким маком в Коста, или в Старбакс и получать удовольствие от своей крутости.
Вот с Х++ это не реально, с R? Тоже вряд ли. А вот c PHP... Могут даже окупиться такие посиделки. В этом и пойнт.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

а важно может ли он тебе позволить с умным видом сидеть с тонким маком в Коста, или в Старбакс и получать удовольствие от своей крутости.

Чтобы получать удовольствие от крутости, нужно быть ленивым отпрыском зажиточных родителей. Который может позволить себе расслабляться в старбаксе, воображая себя создателем disruptive startup. Вроде как не ощущаешь себя бездельником и при этом не напрягаешься.
При этом можно с добрых родителей деньги доить лет до 30, а когда они утомятся и отлучат тебя от сиськи, придется искать инвесторов, чтобы клянчить бабло с них, под обещание вот-вот сделать что-то эдакое.
Иногда тебя будет точить беспокойство что ты на самом деле фигней страдаешь. Тогда ты пойдешь и почитаешь бложики таких же как ты. Или даже напишешь статью где будешь обосновывать приемущества php. Хотя, на самом деле, ты выбрал php потому, что его очень просто освоить и он очень многое прощает. И ты будешь много писать про agile. Потому что agile можно использовать как оправдание для отсутствия документации. А если станет совсем печально, пойдешь потусить в коворкинг. Там такая зажигательная атмосфера! Там можно замутить многообещающие совместные проекты. Там последние сомнения испарятся.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Чтобы получать удовольствие от крутости, нужно быть ленивым отпрыском зажиточных родителей. Который может позволить себе расслабляться в старбаксе, воображая себя создателем disruptive startup. Вроде как не ощущаешь себя бездельником и при этом не напрягаешься.
При этом можно с добрых родителей деньги доить лет до 30, а когда они утомятся и отлучат тебя от сиськи, придется искать инвесторов, чтобы клянчить бабло с них, под обещание вот-вот сделать что-то эдакое.
Иногда тебя будет точить беспокойство что ты на самом деле фигней страдаешь. Тогда ты пойдешь и почитаешь бложики таких же как ты. Или даже напишешь статью где будешь обосновывать приемущества php. Хотя, на самом деле, ты выбрал php потому, что его очень просто освоить и он очень многое прощает. И ты будешь много писать про agile. Потому что agile можно использовать как оправдание для отсутствия документации. А если станет совсем печально, пойдешь потусить в коворкинг. Там такая зажигательная атмосфера! Там можно замутить многообещающие совместные проекты. Там последние сомнения испарятся.

Не понимаю... зачем вообще тогда заниматься программированием? Можно ведь сразу стать дельцом, закрывающим сделки ...барыгой, аферистом, разбойником с 'большой дороги' или просто профессиональным 'каталой' (не нужное зачеркнуть)

Другое дело стать новым Струаструпом заниматься самореализацией с философией первопроходца. Или соответствуя времени выбрать стык между программированием и прикладными задачами в конкретной области. Тогда обсуждение в отрыве от всего языков программирования теряет смысл, нужно быть спецом еще в чем-то.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Не понимаю... зачем вообще тогда заниматься программированием? Можно ведь сразу стать дельцом, закрывающим сделки ...барыгой, аферистом, разбойником с 'большой дороги' или просто профессиональным 'каталой' (не нужное зачеркнуть)

Другое дело стать новым Струаструпом заниматься самореализацией с философией первопроходца. Или соответствуя времени выбрать стык между программированием и прикладными задачами в конкретной области. Тогда обсуждение в отрыве от всего языков программирования теряет смысл, нужно быть спецом еще в чем-то.

В том то и дело что помимо пути первопроходца и работы мастеровым есть еще и путь дельца. И программирование это всего лишь способ продвижения по ним.

И PHP лучший инструмент для барыги который умеет программировать. Как кистень для разбойника.

Не обязательно быть "ленивым отпрыском зажиточных родителей. Который может позволить себе расслабляться в старбаксе". Можно просто быть ленивым

Когда работаешь то не остается времени зарабатывать.

[fed]

После некоторого размышления, решил поделиться в этой теме одним наблюдением:
Есть такое явление на It-рынке, которое я называю IT-Scalping. (По аналогии с биржевым скальпингом). Есть у меня один знакомый, который постоянно отслеживает все новейшие модные технологии и держит нос поветру. То есть - как только какая-то технология входит в моду, он в ней быстренько разбирается на поверхностном уровне и быстро пытается продать проект (или самого себя как сотрудника), с условием использования этой самой новейшей технологии.
Причем хохма состоит в том, что все новейшие и ультрасовременные технологии - они очень сырые. Поэтому 90% проектов с их использованием заканчивается провалом. Поэтому этот мой знакомый достаточно неплохо живет и не особо напрягается. Если знаешь что проект все равно скорее всего не взлетит, можно какое-то время наслаждаться расслабленной жизнью и получать зарплату/платежи. А когда, спустя какое-то время, выясниться что после 6 месяцев работы никаких результатов нету, можно посетовать на недоведенность технологии, рассказать что аналогичные проекты с Deep learning/Big Data/Whatever тоже испытывают аналогичные трудности, поскольку проклятый вендор выбросил недоведенный продукт. Ну а поскольку изначально эти самые новейшие технологии были выбраны самим заказчиком, то отступать ему некуда. В большинстве случаев - заказчик просто тихо удавливает этот проект, поскольку затраты на данный момент все еще не очень большие и как-то их спрятать пока еще можно.
В общем - вот такая вот интересная экологическая ниша, надо сказать, прямо противоположная жизненной позиции топик-стартера, но все равно достойная упоминания. В каких-то случаях, использование на проекте новейших технологий является просто хорошо замаскированным фиктивным банкротством...

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

В каких-то случаях, использование на проекте новейших технологий является просто хорошо замаскированным фиктивным банкротством...

А как новые технологии позволяют замаскировать банкротство ?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

А как новые технологии позволяют замаскировать банкротство ?

Ну фиктивное банкротство - это когда кто-то берет кредиты, потом сливает часть кредитов в нал/офшоры, а потом пытается представить дело так, будто бизнес потерпел неудачу из за независящих причин. (Типа форс-мажоров каких-то).
Здесь бизнес-модель похожая: Продается проект на новейших технологиях, потом полученные деньги частично проедаются, а работа не делается; Потом проект так или иначе прекращается по уважительной причине сырости и кривости новейших технологий. Подход похожий, просто с формальной точки зрения - это не банкротство, а просто заваленный проект.

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от Logger

А как новые технологии позволяют замаскировать банкротство ?

Набрали кредитов. Купили новые технологии. Часть себе в карман. Часть фрилансу для изображения бурной деятельности. Потом кредиторам "денег нет - вендор плохой и ПО новое". Наверно это имеется ввиду.

[fed]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Набрали кредитов. Купили новые технологии. Часть себе в карман. Часть фрилансу для изображения бурной деятельности. Потом кредиторам "денег нет - вендор плохой и ПО новое". Наверно это имеется ввиду.

Кредитная часть не обязательна Достаточно богатого заказчика с шальными деньгами и не очень умным IT-Директором. Можно им втюхать проект, спокойно почти ничего не делать за приличные деньги, потом закрыть проект как "опередивший свое время"

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от fed

Кредитная часть не обязательна Достаточно богатого заказчика с шальными деньгами и не очень умным IT-Директором. Можно им втюхать проект, спокойно почти ничего не делать за приличные деньги, потом закрыть проект как "опередивший свое время"

Интересный подход у того приятеля, заслуживает уважения Быть таким серфером не так и просто. Тот же Node.js сейчас хорош для такой схемы.

PHP по ходу меня удивляет. Я был уверен что как бы снисхожу до него и опускаюсь как настоящий программист. Но современное PHP уже вполне себе на уровне Java по искусству программирования и требуемым навыкам и знаниям программиста.

Даже больше скажу. Осознал что работая как программист AX я сильно деградировал как профессиональный программист и отстал от развития современного программирования. Так что PHP грааль и в смысле развития.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

по искусству программирования и требуемым навыкам и знаниям программиста.

по требуемым навыкам AX превосходит многие технологии Просто в AX ты уже обходишь типичные грабли не задумываясь. Некоторые модифы просто принципиально отказывается делать, т.к. понятно что ничего хорошего из этого не выйдет. А в php набор граблей совсем другой. Новый. Непознанный. Увлекательный.

[DAX.Company]

Я со стороны Заказчика написал. Ну а так да.

[ax_mct]

Интересная мысль что мощность железа перестала быстро расти. В этом что-то есть.
В том же Web тот же MS явно рассчитывал что железо компенсирует всё.

Если уж замахиваться то с node.js в качестве бэкенда. Сыро, но тренд чёткий.
А PHP как Грааль не умрет, по сути тихой сапой из него уже Java сделали. И даже больше.

[Polar]

Новое видео выложил. Пока двигаюсь не спеша. На 30 минут видео.

https://youtu.be/DBLCfDKbTJI

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Polar

Новое видео выложил. Пока двигаюсь не спеша. На 30 минут видео.

https://youtu.be/DBLCfDKbTJI

Polar, хотя и называется JavaScript ERP но это скорее "PHP" ERP.
Почему выбран PHP? Почему не С#, не Java, не Python и прочее?
Какие цели поставлены или какие желания удовлетворяются?

[Polar]

Я там в третьем видео рассказывал. Изначально задача была сделать учетную систему для размещения на хостинге. Сейчас много разных сервисов Saas, которые стоят от 500 р в месяц. А хостинг стоит около 2000р в год. Например такой сервис как "Мой склад". Им пользуются всякие мелкие конторы и ИП. Вот если бы была учетная система, которую можно разместить на обычном хостинге, да еще ее можно было бы быстро и легко адаптировать под нужды бизнеса, то очевидная экономия и данные не надо было бы отдавать чужим людям, которые в любой момент могут прекратить поддержку или повысить цены за свои услуги. Соответственно инструменты для разработки надо использовать только те, которые встречаются на дешевых хостингах, т.е. РНР и MySQL.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Polar

то очевидная экономия и данные не надо было бы отдавать чужим людям, которые в любой момент могут прекратить поддержку или повысить цены за свои услуги.

То есть то что пишется "для себя", "для хороших знакомых" или чтобы предложить на рынке? Вопрос в связи с тем что если второе то граальность PHP используется не в полной мере - для продукта надо брать тот или иной известный фрэймворк.

[Polar]

А я чем занимаюсь?
Как раз и пишу очередной известный фреймворк:-) Назову его SugarHren 2.0 и кто-то потом в вакансиях будет его указывать в требованиях.:-)
Или ты думаешь фреймворки изначально создал Господь?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Polar

А я чем занимаюсь?
Как раз и пишу очередной известный фреймворк:-) Назову его SugarHren 2.0 и кто-то потом в вакансиях будет его указывать в требованиях.:-)
Или ты думаешь фреймворки изначально создал Господь?

Тот же упомянутый Yii был создан Qiang Xue примерно за год, но в результате осмысления и переработки другого его фреймворка - PRADO, который он выпустил за 4 года до этого. То есть по сути время создания того же Yii - это многие годы.

Любой новый фреймворк должен очень сильно выделится каким-то своим преимуществом которого нет у существующих. А для этого надо знать все существующие фреймворки и создавать нечто существенно обьективно и доказательно лучшее, и как результат получить популярность.

При этом попытка создания своего собственного фреймворка - очень хорошее самообучение и вызывает уважение. Но если есть анализ чем не устраивают существующие фреймворк и чем твой будет от них отличаться, то очень прошу им поделиться

Граальность PHP в том что ты садишься на что-то уже популярное.