Жизнь после Аксапты - есть ли она?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Что уже говорить про SAS - смотрели, как будто я туземцам про полеты в космос рассказывал. Вздыхали и возвращались к Excel.

Нет в России такого уровня. И не будет. Нет у нас транснациональных корпораций (филиалы только). Нет крупных заводов со сложным производством - только мебель да нефть. Нет изнеженных потребителей - чтоб продавать достаточно растяжки навешать, да по первому каналу показать. Нет борьбы за рынки - выход на рынок решается откатом или взяткой, а не построением моделей спроса и маркетингом. Нет и конкуренции - все решают связи и монополии. Немного банки шевелятся да телеком. Да и то банки не озабочены разработкой потребительских программ. Основная прибыль - черные схемы. А телеком - монополия трех. В общем не знаю, что в России можно вертеть кубами... Маркетинга нет. Склады с тележками, пенсионерами и руганью. Кадры вообще нигде не заинтересованы в росте сотрудников. Ну а наши менеджеры имхо больше по баням любят ездить, да водки пить, нежели кубы вертеть да думать над отчетами управленческого учета.
Европа, Америка, Китай и прочее.

[George Nordic]

Часть сообщений была выделена: Рулит ли SAS сейчас?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Нет в России такого уровня. И не будет.

Ну, надеюсь, будет. Но в общем - согласен. Неконкурентный рынок...

Следовательно, BI востребован только компаниями, которые находятся на более-менее конкурентном рынке и массовом. Например торговля (ритейл и дистрибьюция, FMCS / фарма / фэшн / электроника и бытовая техника / стройматериалы) и услуги (финансовые: банки / страхование, банки, услуги связи - телеком, логистика -грузоперевозки и т.п.). При это все, кто находится на конкурентном рынке, считают деньги, и, следовательно, ищут доступное решение, в частности, сидят на Excel. Но а которые продвинутые, строят кубы в MSAS или, более продвинутые, смотрят BI-системы, тот же Qlikview или более дорогие решения, IBM / SAP / Oracle / SAS (кстати, в ряде из них есть функциональность бюджетирования и зачастую используют именно для него). Но, должен сказать, не всегда покупка совершается для облегчения жизни пользователей и IT - отдела.

С Уважением,
Георгий

[Ed1k]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Нет в России такого уровня. И не будет. Нет у нас транснациональных корпораций (филиалы только). Нет крупных заводов со сложным производством - только мебель да нефть. Нет изнеженных потребителей - чтоб продавать достаточно растяжки навешать, да по первому каналу показать. Нет борьбы за рынки - выход на рынок решается откатом или взяткой, а не построением моделей спроса и маркетингом. Нет и конкуренции - все решают связи и монополии. Немного банки шевелятся да телеком. Да и то банки не озабочены разработкой потребительских программ. Основная прибыль - черные схемы. А телеком - монополия трех. В общем не знаю, что в России можно вертеть кубами... Маркетинга нет. Склады с тележками, пенсионерами и руганью. Кадры вообще нигде не заинтересованы в росте сотрудников. Ну а наши менеджеры имхо больше по баням любят ездить, да водки пить, нежели кубы вертеть да думать над отчетами управленческого учета.
Европа, Америка, Китай и прочее.

Бро, вроде написано что программист, а пургу гонишь как интеллигент недобитый.
Позитив здесь - http://sdelanounas.ru/,
но похоже тебе не другую страну надо, а другую планету поискать.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Ed1k

Бро, вроде написано что программист, а пургу гонишь как интеллигент недобитый.
Позитив здесь - http://sdelanounas.ru/,
но похоже тебе не другую страну надо, а другую планету поискать.

Не понимаю к чему эта карта с танками и стадионами. Россию люблю очень.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Не понимаю к чему эта карта с танками и стадионами. Россию люблю очень.

Так карта тому и служит, кто смотрит объекты на ней.

http://sdelanounas.ru/blogs/15829/
В Белгородской области запущен биогазовый завод

http://sdelanounas.ru/blogs/15922/
ОАО «Туполев»: Начата подготовка Ту-214ОН к сертификационным испытаниям

Тихим сапом и без SAPа.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Anders

Так карта тому и служит, кто смотрит объекты на ней.

http://sdelanounas.ru/blogs/15829/
В Белгородской области запущен биогазовый завод

http://sdelanounas.ru/blogs/15922/
ОАО «Туполев»: Начата подготовка Ту-214ОН к сертификационным испытаниям

Тихим сапом и без SAPа.

Это к BI как относится? К конкуренции? Что там анализировать? Отпускную цену на газ?

[George Nordic]

Тем, кто задается вопросом, если жизнь после SAP, рекомендую ознакомиться с аналогичной ветком на специализорованном форуме: Как уйти из SAP?

С Уважением,
Георгий

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Тем, кто задается вопросом, если жизнь после SAP, рекомендую ознакомиться с аналогичной ветком на специализорованном форуме: Как уйти из SAP?

С Уважением,
Георгий

Саповцы юмористы))) Видимо работа со скучным САПом сублимируется в отменное чувство юмора

[konopello]

Цитата:

konopello, ну и кем в сап - стажером тыщ на 30? Т.е. я думаю туда не возьмут просто из-за отсутствия слова сап в резюме.

не соглашусь с Вами, я перешел и потерял в ЗП 37%, через год я уже вышел на 100% может и больше, через 2 года на 150%, через 3 года я вышел 200%, и это не предел....

[George Nordic]

Кстати, приведенная ссылка с красивой картинкой - типичный BI. Картографическо-символьная визуализация.

С Уважением,
Георгий

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Второй уровень сложности: результаты работы должны быть осязаемы и полезны людям.

Насчет осязаемости:
Есть такое высказывание, приписываемое А.Эйнштейну: "Тот, кто хочет видеть результаты своего труда немедленно, должен идти в сапожники."

Насчет полезности:
Единственной объективной мерой полезности труда является размер оплаты за него, при условии соблюдения действующих законов. Все остальные меры - дело вкуса.

А что вы имели в виду под осязаемостью и полезностью? Иначе говоря, чего конкретно вам не хватает сейчас?

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Насчет полезности:
Единственной объективной мерой полезности труда является размер оплаты за него, при условии соблюдения действующих законов. Все остальные меры - дело вкуса....Иначе говоря, чего конкретно вам не хватает сейчас?

Ой, а можно, я скажу? Объективно мне не хватает папы - министра (или генерала, или прочего видного деятеля пжив) или доступа к трубе ( ну или хотя бы к проводу) для приведения размера оплаты труда в полезное состояние, с соблюдением, разумеется, всех законов РФ, которые, как мы знаем, одинаковы для всех граждан нашей горячо любимой Родины!

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Насчет осязаемости:
Есть такое высказывание, приписываемое А.Эйнштейну: "Тот, кто хочет видеть результаты своего труда немедленно, должен идти в сапожники."

Насчет полезности:
Единственной объективной мерой полезности труда является размер оплаты за него, при условии соблюдения действующих законов. Все остальные меры - дело вкуса.

А что вы имели в виду под осязаемостью и полезностью? Иначе говоря, чего конкретно вам не хватает сейчас?

Нет, оплата далеко не единственная мера и я даже не буду объяснять почему она на эту роль не подходит.

Не хватает того, что пользы акса реально не приносит. Работу она не облегчает, никаких физических плодов не приносит. Да, сапожник может показать сапог и получить удовольствие от того, что кто-то эти сапоги носит и не мочит ноги. Архитектор может показать дом. Дворник - чистый подъезд.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Не хватает того, что пользы акса реально не приносит. Работу она не облегчает, никаких физических плодов не приносит. Да, сапожник может показать сапог и получить удовольствие от того, что кто-то эти сапоги носит и не мочит ноги. Архитектор может показать дом. Дворник - чистый подъезд.

Насчет отсутствия пользы от аксапты вы не правы. Вообще, аксапта создана для того чтобы облегчать работу менеджерам. Она помогает им управлять путём предоставления данных - учётных и плановых. Также она помогает главбуху готовить бухгалтерскую отчётность. В России последнее применение особенно распространено. Таковы все платформы для создания автоматизированных систем управления - они для менеджеров. Аксапта доставляет им данные, как железная дорога перевозит грузы.

Возможно, путаницу создаёт то, что по давней традиции пользователями системы называют не менеджеров (как следовало бы, на мой взгляд), а операторов, которые вводят в аксапту данные. Операторам от аксапты (как и от других подобных систем) пользы практически никакой, одна морока, вот и создаётся впечатление бесполезности. Как если бы пользователями железной дороги называли проводников в вагонах.

То, что созданную вами аксапту (в отличие от здания, сапога и подъезда) не оценит широкий круг лиц - это так. Если вам эта оценка так важна, то наверное стоит выбрать какой-то другой, более понятный массам, объект приложения усилий. Можно, например, стать поваром. Результат будет всем понятен. Заработок будет хороший (при наличии таланта и опыта). Эта профессия вечна как мир и не надо будет бояться, что навыки устареют.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Насчет отсутствия пользы от аксапты вы не правы. Вообще, аксапта создана для того чтобы облегчать работу менеджерам. Она помогает им управлять путём предоставления данных - учётных и плановых. Также она помогает главбуху готовить бухгалтерскую отчётность. В России последнее применение особенно распространено. Таковы все платформы для создания автоматизированных систем управления - они для менеджеров. Аксапта доставляет им данные, как железная дорога перевозит грузы.

Возможно, путаницу создаёт то, что по давней традиции пользователями системы называют не менеджеров (как следовало бы, на мой взгляд), а операторов, которые вводят в аксапту данные. Операторам от аксапты (как и от других подобных систем) пользы практически никакой, одна морока, вот и создаётся впечатление бесполезности. Как если бы пользователями железной дороги называли проводников в вагонах.

То, что созданную вами аксапту (в отличие от здания, сапога и подъезда) не оценит широкий круг лиц - это так. Если вам эта оценка так важна, то наверное стоит выбрать какой-то другой, более понятный массам, объект приложения усилий. Можно, например, стать поваром. Результат будет всем понятен. Заработок будет хороший (при наличии таланта и опыта). Эта профессия вечна как мир и не надо будет бояться, что навыки устареют.

Давайте не отвлекаться, тем более вы заблуждаетесь на счет аксапты.

По поводу поварства я подумывал, но зарплаты там какие-то смешные в доступных источниках вакансий и среди знакомых знакомых. Конечно, заграничные шеф-повара нормально получают

[Axal]

И у меня возникал похожий вопрос. Особенно часто задавал его себе тогда, когда участвовал в нескольких проектах одновременно и работал по 10-12 часов.

В таком режиме оттарабанил 1,5 года. Потом ушел. Ушел потому, что (только не смейтесь ) надоело "делать бабло", а не результат. Хотелось после себя оставлять качественную систему, а не "бесконечную возможность для заработка".

Сделал парадоксальный вывод - чем лучше/быстрее/качественее ты завершаешь проект, тем сильнее тебя грузят новыми.

В итоге, вернулся с того, с чего начинал - начал работать на клиенте. Т.к. понял, что всем помочь нельзя (всмысле, делать всем классные проекты), но какому-то отдельному клиенту можно.

В итоге сами реализовали несколько интересных проектов. Не спеша поднимаем BI.

Итог - нормированный график, прекрасное самочувствие, а главное клиент очень доволен

[mnt_dx]

За год кто-нибудь изменил аксапте?

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

За год кто-нибудь изменил аксапте?

В мыслях постоянно ей изменяю

[Ace of Database]

Если кто-то хочет предпринять попытку изменить Аксапте, и при этом умеет администрировать сервера (желательно Линукс), пишите в личку. Нужен единомышленник в одном интересном деле. Дело, оторванное от реальной жизни и лишенное предметной области. Позволит окунуться в иной мир и может быть даже заработать. При этом не занимает много времени. В общем, это многопользовательская игра для мобильных телефонов или планшетов, в стиле Героев.
Художник уже есть в команде.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

За год кто-нибудь изменил аксапте?

Я сейчас ей не занимаюсь. Временно или навсегда не знаю, время покажет.