AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2004, 15:02   #1  
Максим Озерцев is offline
Максим Озерцев
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 07.10.2004
Устав проекта
Что содержится в документе Устав проекта? Вопрос тупой, тем не менее хотелось бы услышать мнение профессиналов...
Старый 20.10.2004, 15:16   #2  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
Типа договоренности сторон , кто , что , когда и как делает.

Вообще у меня сложилось такое чувство, что шаблон устава один и тот же на всех.
Видел устав проекта, где забыли поменять даже наименование клиента и руководство. Так на подпись и принесли...
Самое интересное , что его подписали.
Вообще туда никто не заглядывает, все знают что он есть , а для чего никому не нужно.
Потому что главное - Договор.
Ну и денежки тоже ....
__________________
Удачи!
Старый 20.10.2004, 15:50   #3  
Максим Озерцев is offline
Максим Озерцев
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 07.10.2004
То есть устав - это регламент ведения проекта? Этот документ делается в привязке к календарному плану проекта и выполняемым работам? Говорится ли там о том, какие работы кто выполняет и как их выполняет, говорится ли там о каких-либо промежуточных документах выполнения тех или иных работ?
Вообщем нельзя ли по пунктам)))):
1. для чего вообще нужен этот документ, если им никто не пользуется???)))
2. что он в себе должен содержать?
3. должен ли он в себе содержать указанные выше вещи?
Старый 20.10.2004, 15:51   #4  
Oz is offline
Oz
Участник
Аватар для Oz
 
293 / 51 (2) ++++
Регистрация: 22.08.2002
Адрес: Москва
Устав проекта очень полезен на тех проектов, на которых он реально работает
Можно сказать требуется особое искуство и определенные усилия, чтобы проект развивался согласно уставу
Знаю много проектов, в ходе которых на очень тщательно разработанный устав в итоге забивали
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!
Старый 20.10.2004, 16:17   #5  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
У меня есть первозданный даамгардовский устав внедрения Axapta.
Ветхий завет тк-скть.

Выполнение хотяб 10% требований этого устава - вещь для России совершенно нереальная...
Старый 20.10.2004, 16:26   #6  
Максим Озерцев is offline
Максим Озерцев
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 07.10.2004
1. 2 Humster
Он у вас в переводе или в оригинале?) Можно ли его почитать, чтобы представлять, что это за зверь и с чем его едят?
2. Все таки никто так и не сказал ни о назначении документа, ни о том что он должен содержать...
Старый 20.10.2004, 16:43   #7  
linney is offline
linney
Участник
Аватар для linney
 
175 / 12 (1) ++
Регистрация: 11.12.2002
Адрес: Киев
Интересно...
если Вы партнер - то у Вас должна быть методология, где написано, что такое устав проета;
если Вы клиент - то Ваш партнер должен был Вам показать-рассказать-совместно составить устав на проект;
Итого, Вы - представитель(партнер) поставщика, который собирает развед.данные о методологиях конкурентов...
Старый 20.10.2004, 16:44   #8  
leshy is offline
leshy
Участник
 
118 / 11 (1) +
Регистрация: 23.02.2004
Адрес: Киев
Устав проекта должен включать как минимум:
- цели проекта
- описание документов, которые будут составлены в ходе проекта
- состав и роли команды проекта
- график обучения пользователей
- план проекта
- процедуры приемки и тестирования

Правильно составленный устав проекта может, в значительной степени облегчить жизнь.
Старый 20.10.2004, 17:12   #9  
Serge Kotov is offline
Serge Kotov
Участник
 
275 / 152 (6) ++++++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Moscow
Устав проекта (Project Charter) - документ, разработанный вышестоящей администрацией, формально авторизует проект и предоставляет менеджеру проекта право использовать ресурсы организации для выполнения работ проекта (определение из Project Management Body of Knowledge PMBoK PMI, схожее опредение и у IPMA)
Старый 20.10.2004, 17:27   #10  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
А зачем собсно вам устав проекта?

Хотите получить технологию внедрения?
Не получите. Технология - в головах и опыте внедряльщиков.. Вся. До последнего битика.

Хотите защититься от "нехорошего" клиента?
Не получится. Устав совсем для другого.

Хотите защитить клиента от нехорошего внедренца?
Тоже мимо.... От халтурного внедренца никакой устав не спасет.

Так зачем вам эта стопка испорченой бумаги?
Старый 20.10.2004, 18:06   #11  
Максим Озерцев is offline
Максим Озерцев
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 07.10.2004
2 Hamster
Хороший вопрос))). Почитал, что пишут и подумал, действительно, а зачем?))
Старый 21.10.2004, 09:47   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Изначально опубликовано Максим Озерцев
2 Hamster
Хороший вопрос))). Почитал, что пишут и подумал, действительно, а зачем?))
На некоторых проектах бывает иногда полезно почитать, кто из проектной группы с обеих сторон за что отвечает. В договоре это вряд ли детально прописано, а по ходу проекта забывается...
Старый 21.10.2004, 10:39   #13  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата:
Изначально опубликовано komar


На некоторых проектах бывает иногда полезно почитать, кто из проектной группы с обеих сторон за что отвечает. В договоре это вряд ли детально прописано, а по ходу проекта забывается...
Да образец выложить в инете и пусть все читают. Все равно этот устав с нуля не пишется а переделывается с других проектов.

Off : Komar а у тебя правда бубен есть, или это просто картинка?
__________________
Удачи!
Старый 21.10.2004, 12:39   #14  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
А зачем собсно вам устав проекта?
Какие проблемы? Не нужен такой документ, не пользуйтесь.

Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
Хотите получить технологию внедрения?
Не получите. Технология - в головах и опыте внедряльщиков.. Вся. До последнего битика.
Устав не содержит "технологии проекта".

Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
Хотите защититься от "нехорошего" клиента?
Не получится. Устав совсем для другого.
Клиентов, даже "нехороших" надо любить, они оплачивают работу консультантов.

Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
Хотите защитить клиента от нехорошего внедренца?
Тоже мимо.... От халтурного внедренца никакой устав не спасет.
Было бы, мягко говоря, странным, если консультант приходя к клиентам предлагал "защиту от себя".

Цитата:
Изначально опубликовано Hamster
Так зачем вам эта стопка испорченой бумаги?
Действительно, зачем портить бумагу, лучше в целях ее экономии весь проект построить на устных договоренностях, улыбках и т.п.

Теперь серьезно. Устав проекта - это один из инструментов в проектной документации. Дальше, каждый консультант на свое усмотрение выбирает средства для реализации проектов.

P.S. даже если проект на предприятии реализуется собственными силами (особенно на большом предприятии и участии различных его подразделений), то и тогда потребуются формальные документы, содержащие основные положения проекта.
Старый 21.10.2004, 13:04   #15  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата:
Изначально опубликовано Pavel
P.S. даже если проект на предприятии реализуется собственными силами (особенно на большом предприятии и участии различных его подразделений), то и тогда потребуются формальные документы, содержащие основные положения проекта.
Нет, устав скорее предлагает направление движения проекта, когда , кто , где и сколько и никаких там основных положений.
А эти "когда кто где и сколько" всегда выполняются?
Уделите больше внимания анализу своего предприятия и помогите консультантам выбрать правильное направление. Решения должны приниматься на основе фактической информации о предприятии. Вот эта информация и есть самое главное в проекте (мое персональное мнение, может кто и не согласен).

P.S. Чтобы стать любимым клиентом у консалтинговой компании - надо все делать самим, не напрягать консультантов своими проблемами, просто иногда спрашивать "правильно ли сделать так?" или "как лучше сделать ?". Главное чтобы эти вопросы не ставили "консультантов" в тупик.
__________________
Удачи!
Старый 21.10.2004, 13:16   #16  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
>Нет, устав скорее предлагает направление движения проекта

направление движения предлагает план проекта.
устав
1) раздает ответственности
2) регулирует доступ к ресурсам заказчика

>надо все делать самим, не напрягать консультантов своими проблемами, просто >иногда спрашивать "правильно ли сделать так?" или "как лучше сделать ?". Главное >чтобы эти вопросы не ставили "консультантов" в тупик.

Хм... консультантов которых вы "напрягаете" ( в рабочее оплаченое время) или "ставите в тупик" вопросами по системе надо гнать известной метлой....
Старый 21.10.2004, 13:44   #17  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
2 Hamster:
не видишь злорадствую я....

сам то давно в ERP?
и ответы все знаешь, наверное....
__________________
Удачи!
Старый 21.10.2004, 13:47   #18  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
Talking
>сам то давно в ERP?
Давно.

>и ответы все знаешь, наверное....
Ну так!
Старый 21.10.2004, 14:05   #19  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата:
Изначально опубликовано Hamster

Ну так!
это ДА или НЕТ или ТАК СЕБЕ ?

это у консультантов все ответы такие непонятные?
(хотя какой был вопрос такой ... )

P.S. По-моему уже флуд пошел...
__________________
Удачи!
Старый 21.10.2004, 16:59   #20  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Изначально опубликовано Polar


Да образец выложить в инете и пусть все читают. Все равно этот устав с нуля не пишется а переделывается с других проектов.

Off : Komar а у тебя правда бубен есть, или это просто картинка?
Ага. У меня целый герб на стене висит - бубен на фоне пары скрещенных граблей

А пулемета я вам не дам Хотя он действительно в основе своей переделывается (и планы переделываются, иногда и ТЗ, и инструкции пользователей - или Вы хотите, чтобы инструкцию по работе с кассой каждый раз с нуля писали?). Да, страшную тайну открою - у некоторых компаний даже типовые договоры есть. А некоторые даже называют все это вместе "методологией внедрения", наклеивают ярлык "on target" или "fast forward" и раздают партнерам, чтобы "все читали".
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Затраты проекта 4dmitryd DAX: Функционал 7 06.02.2009 15:16
Сколько процентов от стоимости проекта идет на ФОТ? (анонимный опрос) Spider DAX: Прочие вопросы 1 27.09.2006 08:22
Удаление проекта Maxim Gorbunov DAX: Программирование 0 24.12.2001 23:04
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.