AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Опросы
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Как долго вы бы создавали систему, которая полностью удовлетвояла бы ваше предприятие?
до 6 человеко/месяцев 2 11.11%
до 1 человеко/года 0 0%
до 5 человеко/лет 8 44.44%
до 10 человеко/лет 2 11.11%
до 50 человеко/лет 3 16.67%
до 100 человеко/лет 0 0%
до 200 человеко/лет 2 11.11%
до 400 человеко/лет 1 5.56%
до 1000 человеко/лет 0 0%
больше 1000 человеко/лет 0 0%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2004, 19:46   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Вопрос вот в чем: как долго по вашему мнению придется создавать систему для вашего предприятия своими силами?
Предположим, что у вас бесконечные ресурсы и совершенно нет уже готовых систем.

Причем обратите внимание, что в формулировке вопроса отсутствует термин ERP. Речь идет о потребностях именно вашего предприятия.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 07.06.2004, 09:22   #3  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Универсальная система уже есть. Имя ей - Microsoft Excel
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 07.06.2004, 13:36   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
но эксель может не удовлетворять предприятие, где пользователей больше 5.
Слишкмо трудоемко становится сводить цифры.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 07.06.2004, 14:57   #5  
ТРЕНЕР is offline
ТРЕНЕР
Участник
Аватар для ТРЕНЕР
 
590 / 49 (3) +++
Регистрация: 11.06.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy
...Предположим, что у вас бесконечные ресурсы...
При наличии бесконечных ресурсов время создания системы может быть как угодно мало.
Старый 07.06.2004, 15:08   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Тренер
Цитата:
Сообщение от mazzy
...Предположим, что у вас бесконечные ресурсы...
При наличии бесконечных ресурсов время создания системы может быть как угодно мало.
Значит ли это, что в пределе система создается просто мгновенно? Воистину акбар....
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 07.06.2004, 15:13   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
вопрос про ЧЕЛОВЕКОвремя.
При сколь угодно малом времени требуется бесконечно большие ресурсы.

Обратите внимание, что 1 человеко/год - это либо год труда одного человека, либо полгода труда 2 человек и т.п.

Причем обратите внимание, что при большом количестве сотрудников, время уменьшается далеко не линейно!
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 00:46   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
подниму, пожалуй, ветку.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 08:47   #9  
TravellerInTime is offline
TravellerInTime
Участник
Аватар для TravellerInTime
 
130 / 36 (2) +++
Регистрация: 14.07.2003
Адрес: Россия, Тула
Здесь явно не хватает пункта - "идеал недостижим"
Старый 11.06.2004, 10:16   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Значит, большинство уверенно ответило, что свои российские системы создавать надо. И это же большинство затрудняется ответить а сколько же времени нужно, чтобы создать систему хотя бы для своего предприятия...

Надо подумать...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 10:50   #11  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Не все так просто, предприятия-то разные! Нельзя же сравнивать автомобильный завод с автомагазином ;-)
А что до создания российских систем, то все определяют финансовые затраты и, как правило, они оказываются выше, чем при освоении буржуйских.
Старый 11.06.2004, 13:12   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Я понимаю. Но автомобильный завод и программистов имеет поболее.
Еще раз хочу обратить внимание, что вопрос не про календарное время, а про человековремя.

А почему "финансовые затраты оказываются выше"?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 13:19   #13  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Да патамучта мало сделать продукт, его еще надо и продать, а для завоевания рынка нужно продукт хоть как-то раскрутить и продавать по конкуррентным ценам, т.е. дешевле. Потом людям надо платить неплохие деньги достаточно длительное время разработки. И какая будет окупаемость продукта?
Старый 11.06.2004, 13:33   #14  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
По моему мнению, создать систему, "заточенную" под конкретное предприятие проще, чем разрабатывать более - менее унифицированное решение для выхода с ним на рынок. Очень многие организации стараются разработать систему "под себя", мотивируя это очень большой спецификой. Обычно такие проекты тянутся достаточно долго и не имеют плана работ. "Ваять нетленку можно долго, пока платят деньги..." (С)Неизвестен. Скорее всего именно тут кроются корни популярности вертикальных решений.
В любом случае, по-моему более целесообразно взять за основу уже существующую систему со стандартными бизнесс процессами и адаптировать ее под существующие бизнес процессы. С другой стороны, возможно стоит изменять и алгоритмы работы самой организациии.
__________________
Русский человек славится своим умением находить выход из самых трудных ситуаций, но еще более он славится своим умением находить туда вход.
Старый 11.06.2004, 13:38   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
т.е. в опросе не хватает пункта "вообще не стал бы создавать с нуля?"
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 13:54   #16  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Кстати, возьмем Микрософт (одна штука ;-)).
Даже этот монстр не стал создавать продукт с нуля, а накупил кучу фирм разработчиков. Проект GREEN это скорей всего экстракт из этих фирм, хотя скупка могла быть просто устранением конкурррентов.
Старый 11.06.2004, 13:58   #17  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Об этом и было три связанных опроса.

С одной стороны все говорят, конечно же надо создавать свои российские продукты.
С другой стороны, на среднем предприятии до 7-15 программистов/консультантов.
С третьей на вопрос - а вы сами сколько создавать будете? - гробовое молчание

Кто будет создавать? Какие системы будет создавать? Сколько сил потребуется на создание с нуля?..
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 14:00   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
И снова хотелось бы обратить внимание на статью Демина
http://www.rbc.ru/interview/rbc_interview230.shtml

Может он таки прав? Но...

Да российский продукт будут создавать специализированные компании-разработчики, где программистов поболее. Но количество человеко/лет от этого не уменьшается. Объем инвестиций, необходимых для создания также не особо уменьшается...

В общем, надо подумать.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.06.2004, 14:48   #19  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Можно посмотреть на этот вопрос с другой стороны:
первоначально необходимо поставить задачу, т.е. пригласить достаточно высокооплачиваемых специалистов в области финансового учета, логистики, бухгалтерского учета, ... Затем разработать план реализации, создать профессиональную команду разработчиков и аналитиков. После этого на год-полтора создать условия для их комфортной работы и обеспечить приемлимую зарплату... Нехилые такие вложения.
__________________
Русский человек славится своим умением находить выход из самых трудных ситуаций, но еще более он славится своим умением находить туда вход.
Старый 11.06.2004, 14:53   #20  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
О чем и речь.......
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.