AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2018, 09:58   #61  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,866 / 1980 (74) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
miklenew, спасибо за конструктив.
Почему у Аксаптеров такое отношение к 1С я не понимаю. На эту тему еще пару лет назад коллеги из MS на каком-то семинаре рассказывали, что в 1С все данные хранятся не напрямую в таблицах БД, а в контейнерных полях... Типа надо так на конкурсах говорить клиентам, почему Акс лучше
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 18.04.2018, 10:23   #62  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 407 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
коллеги из MS на каком-то семинаре рассказывали, что в 1С все данные хранятся не напрямую в таблицах БД, а в контейнерных полях...
Есть и такое тоже: история изменений, регламентированная отчётность и др. Там свои причины.
1) Универсальность, можно хранить что угодно
2) Сохранность историчности данных. Как сдали отчётность так пусть и лежит.
Но таких случаев мало.
Я всё чаще встречаю организации, которые ищут программистов 1С, а я их знаю со времён работы в DAX.
Рассказывают что 15-20 лет на рынке. Спрашиваю сколько существует подразделение 1С: 2-4 года.
Понятно да, когда стало ясно, что нужно вторую корзинку с яйцами иметь?
Зачем ждать от MS изменений если можно создать несколько практик. Что клиент хочет, то и не внедрять.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (5).
Старый 18.04.2018, 12:06   #63  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
355 / 237 (8) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Тоже посмотрел. Но не впечатлился. Надувательство простого и элементарного, то что есть у всех. При этом James Phillips, CVP, Business Application Group, ведущий, выглядит приговоренным. Какая-то живость есть у выступающих женщин но в целом похоронное все какое-то.

Все хотят присоединяться к лидерам и успеху, а не к скучным фичам и фэйсам.
выступления от MS традиционно унылы, видимо это в культуре корпорации и надо принять как данность. Улучшить впечатление поможет только пик Балмера
а успех зависит, в том числе и от наличия фич
Старый 18.04.2018, 13:27   #64  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
704 / 126 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
В текущей политической ситуации с ERP на платформе 1С будет сложно выйти на международный рынок. Тем более, что такая уже есть )
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 18.04.2018, 15:52   #65  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,048 / 757 (30) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Наследником большого состояния я никогда не был. И ждать не приходиться.
Поэтому да можно сказать, что от нужды я перешёл от настоящего программирования в DAX в нищебродское программирование в 1С.
Так почти вся страна работает по этой причине.
Но мне это ещё и нравиться. Беда в том что бывают не интересные мне проекты, но их тоже приходиться делать.
Кстати как я понял в 1С можно программировать и на английском. Почему более популярно на киррилице - я не понимаю. Лично меня парализует.

В 1С может быть более сытно, возможностей на внутреннем рынке больше. Никак не могу сказать что программирование в 1С нищебродство, очень даже наоборот.

Тут скорее дело в душе программиста, любви к программированию как к исcкуcтву. Сильные программисты идут в С++, Java но не в AX и 1С. Потому как последнее это как в стройбате служить для честолюбивого юноши.

Сообщество должно строиться на честолюбивых и тщеславных устремлениях одних и альтруизме других. Воздух свободы и причастности к мечте. Вокруг 1С такой атмосферы нет, это чей-то чужой успех. Вокруг Java такая атмосфера есть, всегда была и будет.

PHP/Python/Rails тоже интересны, но если мы говорим о ERP то это Java.

Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
В текущей политической ситуации с ERP на платформе 1С будет сложно выйти на международный рынок. Тем более, что такая уже есть )
Уже вышла
Внедрение 1С в Европе и по всему миру
http://integrus.ru/1c/english-interface-1s.html
За это сообщение автора поблагодарили: DAX.Company (1).
Старый 18.04.2018, 16:01   #66  
cuba is offline
cuba
Участник
 
117 / 43 (2) +++
Регистрация: 18.09.2014
На кириллице девелопят потому что 1С, в принципе, софт для СНГ и многие девы которых я встречал банально не знают англ. (многие и на девов-то не учились, а были пользователями или консультантами), а рос. он понятнее, роднее
Старый 18.04.2018, 16:16   #67  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
704 / 126 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Уже вышла
Внедрение 1С в Европе и по всему миру
http://integrus.ru/1c/english-interface-1s.html
Про это я в курсе. Но вот об успехах 1С на международной арене что-то не слышно.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 18.04.2018, 16:18   #68  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,438 / 318 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".
Старый 18.04.2018, 16:49   #69  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
355 / 237 (8) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
ЯП с кириллицей помогает снизить уровень входа начинающему программисту, а компилятору или интерпретатору язык неважен, хоть иероглифами пиши
Старый 18.04.2018, 16:55   #70  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,438 / 318 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
ЯП с кириллицей помогает снизить уровень входа начинающему программисту, а компилятору или интерпретатору язык неважен, хоть иероглифами пиши
когда начинал писать свои первые программы, английский не знал (6 класс), и это не помешало освоить бейсик и если бы вместо английских названий функций и операторов были китайские иероглифы, результат был бы тот же
Старый 18.04.2018, 17:27   #71  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,048 / 757 (30) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".
Весь мир пишет программный код на английском.
Это как H2O. Формула природы.

Выпускник вуза по специальностям программирования,
он уже в результате профессионального обучения воспринимает
программирование на русском как чудовищное извращение.

То что возможность писать код на русском это опция не профессиональных программистов,
это понятно. Но это ещё и означает сообщество где доминируют непрофессиональные программисты.

Для кастомизаций это может быть и хорошо, но на такой платформе не найти увлечённых настоящих программистов.
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (0).
Старый 18.04.2018, 17:33   #72  
Player1 is offline
Player1
Участник
 
266 / 121 (5) +++++
Регистрация: 21.04.2008
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
...но на такой платформе не найти увлечённых настоящих программистов.
у всех на mista.ru началась икота и понос
Старый 18.04.2018, 17:38   #73  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 407 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
-
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.

Последний раз редактировалось miklenew; 18.04.2018 в 17:43.
Старый 18.04.2018, 17:39   #74  
DAX.Company is offline
DAX.Company
Участник
 
280 / 94 (4) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".
setValueEmptyCell или УстановитьЗначениеПустойЯчейки? ReportRun или ОтчетоЗапускатель? ОтчетоСтартер? Ну и т.д.
Разница то есть. У них язык идеально технический. Короткие слова. У одного слова множество значений, в зависимости от контекста (set, take, get, make и т.д.). Новые слова собираются из более мелких (hotdog, redhat). Фразовый глагол. Нет склонения по падежам, родам (будь оно не ладно). Человечеству повезло, что американцы преуспели в IT, а не китайцы.
За это сообщение автора поблагодарили: Stitch_MS (1), ax_mct (3), Sancho (3).
Старый 18.04.2018, 17:42   #75  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 407 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Смысл внедрять 1С в других странах?
Все печатные формы под РФ сделаны.
Если только использовать 1С как среду для разработки.
За пределами наверно внедряют дочки.
PS: представьте 1С выходит на мировой рынок, индусы и все англоговорящие прогеры остаются за бортом так как без знания русского языка никто их не берёт на работу. А русские программисты доминируют, несут в мир разумное, доброе, вечное.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 18.04.2018, 20:00   #76  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
704 / 126 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Смысл внедрять 1С в других странах?
Все печатные формы под РФ сделаны.
Если только использовать 1С как среду для разработки.
За пределами наверно внедряют дочки.
В ERP системе печатные формы это < 1% функционала. Если говорим о том, что 1С достигла уровня серьезной ERP системы, то почему она еще не захватывает международный рынок? Никому и партнеров неинтересно откусить кусок зарубежного рынка?
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 18.04.2018, 20:27   #77  
DAX.Company is offline
DAX.Company
Участник
 
280 / 94 (4) ++++
Регистрация: 24.11.2016
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Рассказывают что 15-20 лет на рынке. Спрашиваю сколько существует подразделение 1С: 2-4 года.
Понятно да, когда стало ясно, что нужно вторую корзинку с яйцами иметь?
Компании то российские. Что то путаница в теме. Мы о рынке РФ говорим? Тогда 1С и думать тут нечего. Или международном? Тогда не 1С точно и думать тут нечего. Тема поста смущает "MS оставляет рынок РФ, создаем ERP". Не понятно зачем создавать рынок ERP для РФ, если в РФ кризис (и причем тут Майкрософт) и 1С все равно не перебьем.
ЗЫ Если 1С предлагается как платформа для покорения мира, то не понятно, почему это до сих пор не смог сделать сам 1С на "такой передовой платформе"

Последний раз редактировалось DAX.Company; 18.04.2018 в 20:39.
Старый 18.04.2018, 22:20   #78  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,048 / 757 (30) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от DAX.Company Посмотреть сообщение
Компании то российские. Что то путаница в теме.
...
Если 1С предлагается как платформа для покорения мира, то не понятно, почему это до сих пор не смог сделать сам 1С на "такой передовой платформе"
Нет путаницы. Говорим что 1С хороша для бух и нал учета, но спорим об использовании ее универсальной платформы для написания всего остального что составляет "ERP" нужды.

В принципе есть некоторое понимание что какая-то готовая Java платформа имеет смысл там где какой-то партнер ставит на свой собственный продукт.
Старый 19.04.2018, 01:29   #79  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,048 / 757 (30) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Player1 Посмотреть сообщение
у всех на mista.ru началась икота и понос
Как избавиться от сообщения о неподдерживаемом браузере?
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815257


Цитата:
У тебя есть два варианта -
1. Пропатчить браузер так, чтобы он отдавал такую строку идентификации, которую 1С будет считать строкой идентификации поддерживаемого браузера.
2. Пропатчить 1С так, чтобы она вне зависимости от строки идентификации браузера считала их поддерживаемыми.
...
Еще третий - поставить между ними проксю, на которой будет меняться строка идентификации браузера.
Программирование патчами

Последний раз редактировалось ax_mct; 19.04.2018 в 01:32.
Старый 19.04.2018, 03:45   #80  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,048 / 757 (30) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Пока деплойил, почитал мисту и гугл. 1C как платформа не стоит на месте, а развивается то есть приподносит сюрпризы. Одни управляемые формы чего стоят.

1С как бы такой российский Microsoft, скучать с технической стороной не даст.

А платформа на то и платформа чтобы ее ничего не сотрясало.

Голосую за CUBA, русское происхождение, международное признание.
https://www.cuba-platform.ru/

CUBA Platform: An Open-Source Java Framework for Rapid Application Development
https://dzone.com/articles/cuba-plat...amework-for-ra
За это сообщение автора поблагодарили: Ace of Database (5).
Теги
встречаем 1x

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
MS дарит рынок ERP? UNRW Курилка 45 17.04.2018 06:37
О причинах неудачных внедрений ERP Poleax Курилка 4 11.09.2010 16:29
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:09.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.