AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.06.2008, 14:39   #21  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
На основание чего?
А если в каком-нибудь Уругвае. Какая нибудь мелкая фирма засертифицирует право на методику дыхания.
Я чё дышать не должен.
Вы говорите не о сертификации, а о патентировании (право авторства).
Сертификация проверяет качество продукции на предмет соответствия выработанным нормам. Microsoft сертифицирует решение, на предмет совместимости, документированности, соответствию промышленным стандартам, соответствию архитектурной идеологии, поддержки и т.д. Это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ важно для клиента. Трудно даже переоценить это.
Кстати, "методика дыхания" это очень даже вероятный предмет для патентирования. Я думаю на такие методики уже есть патенты.
Вот один уже нарыл: http://www.buteyko.ru/rus/method.shtml
Гораздо ближе Уругвая
__________________
С уважением Шатохин Святослав.

Последний раз редактировалось slava09; 11.06.2008 в 14:45.
Старый 11.06.2008, 14:43   #22  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Ну так сделали они проверку.
Зачёт им и уважуча.
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
Конечно должен!
На основание чего должен то. Я поэтому и спрашивал про лигитимность.
Старый 11.06.2008, 14:54   #23  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Ну так сделали они проверку.
Зачёт им и уважуча.

На основание чего должен то. Я поэтому и спрашивал про лигитимность.
Вы задали вопрос:

Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Должен ли я думать о лигитимности подобного сертификата перед внедрением Axapt-ы?
Думать или не думать - это ваше дело. Отвечаю прямо - думать вы не должны.
Легитимность сертификата Microsoft может рассматриваться только в "правовом поле" Microsoft. С точки зрения Microsoft этот сертификат вполне правомерен и даже обязателен. А государственным законодательством сертификация решений для DAX не регламентируется.
Поэтому никто не навязывает клиенту сертифицированное решение (не регламентированно законодательством), но несертифицированное решение решением не являеться (регламентированно Microsoft) и гарантировать его качество, поддерживать, развивать и т.д. вендор не может.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 11.06.2008, 14:58   #24  
mcc is offline
mcc
Участник
Ex AND Project
 
196 / 155 (6) ++++++
Регистрация: 26.08.2003
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
Вы говорите не о сертификации, а о патентировании (право авторства).
Сертификация проверяет качество продукции на предмет соответствия выработанным нормам. Microsoft сертифицирует решение, на предмет совместимости, документированности, соответствию промышленным стандартам, соответствию архитектурной идеологии, поддержки и т.д. Это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ важно для клиента. Трудно даже переоценить это.
По-моему, сертификация отраслевых решений от Микрософт - суть есть 100% маркетинг. И ничего более.
Вот и плодятся у нас сотни отраслевых решений, ритейл от КК, от КАП, от СП и тд и тп.
Если затраты на внедрение отраслевого решения сопоставимы с затратами на внедрение стандарта, то о чем можно говорить?
Только о том, что при продаже софта от МС можно бить пяткой в грудь и говорить: "У нас есть отраслевое решение".
Старый 11.06.2008, 15:00   #25  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от mcc Посмотреть сообщение
По-моему, сертификация отраслевых решений от Микрософт - суть есть 100% маркетинг. И ничего более.
Не совсем. На данный момент Microsoft серьезно взялась за сертификацию и так просто никто не получит "решение".
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 11.06.2008, 15:01   #26  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
но несертифицированное решение решением не являеться (регламентированно Microsoft) и гарантировать его качество, поддерживать, развивать и т.д. вендор не может.
Запамятовал... Какие партнерские решения поддерживаются и развиваются вендором в настоящее время?
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 11.06.2008, 15:02   #27  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Запамятовал... Какие партнерские решения поддерживаются и развиваются вендором в настоящее время?
Full Scope
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 11.06.2008, 15:02   #28  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Вот и выходит что сертифицировано решение или нет к вопросу льгот перед законодательством в области правообладания это не относиться.
Да, запостили тему.
Вернёться dmitryul, спасибо не скажет.
За это сообщение автора поблагодарили: natterru (1).
Старый 11.06.2008, 15:05   #29  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Вот и выходит что сертифицировано решение или нет к вопросу льгот перед законодательством в области правообладания это не относиться.
Ааа... вот вы куда клоните. Здесь я соглашусь, конечно.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 13.06.2008, 20:54   #30  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Добрый день!

Согласен с miklenew, запостили тему.

На основные вопросы отвечу:
1.Мы используем для разработки лицензии клиента, у которого внедряем проект. Насчет нелицензионного софта - стараемся его не использовать.
2. Наши решения основаны на проектах, в которых мы участвовали, будучи в штате в консалтинговых компаниях. Но только основаны, т.к. были существенно переработаны, адаптированы под более широкий круг клиентов, скажу лишь, что от модификаций "под клиента" осталось 30% кода, остальное - наше.
3. Т.к. эти проекты делала другая консалтинговая компания, информацию о них мы вывесить не можем, максимум - упоминаем при встрече с клиентами.
4. Опять же, отраслевых решений сейчас пруд пруди, но являются ли они отраслевыми, а не заточенными под определенного клиента? Не уверен.
5. По поводу поддержки отраслевых решений, боюсь, никто их и не поддерживает. Максимум, выдают за поддержку сопровождение этого решения, внедренного у клиента, а это не совсем то же самое. Хотя могу и ошибаться, Axapta Retail, вроде развивается.
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 19.06.2008 в 19:08.
Старый 16.06.2008, 10:22   #31  
Zabr is offline
Zabr
Участник
Axapta Retail User
 
1,200 / 345 (14) ++++++
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Хотя могу и ошибаться, Axapta Retail, вроде развивается.
Axapta Retail развивается. Но:
1 - в некоторых направлениях в худшую сторону
2 - есть ощущение, в каждую следующую версию включаются доработки с очередного проекта, а полезные вещи включенные в предыдущую версию с предыдущего проекта выкидываются. То есть очередная версия действительно больше напоминает конкретный проект, чем квинтэссенцию сделанных проектов. Возможно, пункт 1 - как раз следствие пункта 2.
Старый 17.06.2008, 16:17   #32  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Актуально!
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 17.06.2008, 22:26   #33  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Актуально!
Лучше на вопросы участников поотвечайте.
Народ увидит вашу квалификацию...

Или у вас как и у остальных времени на ответы нет, остается только минута, чтобы написать "актуально"?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.06.2008, 11:43   #34  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Сергей, добрый день!

Как раз на вопросы участников подробно ответил см. предпоследний постинг.

По поводу квалификации - ну не на форуме же ее обсуждать, при встрече показываем резюме специалистов, выполненые проекты, презентации решений.
Сейчас одни разъезды и встречи, так что в чем-то вы правы
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 18.06.2008 в 11:46.
Старый 18.06.2008, 12:11   #35  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
Думаю разница в том, что на сайте написано не "Мы имеем куски кода, вставив которые в свое приложение вы реализуете функциональность торгово-розничной специфики", а "Мы имеем решения".
А решение это - куски кода которые написаны, оттестированы, задокументированны, внедрены, зарегистрированны и сертифицированны у вендора, зарегистрированы и закопирайтены у ВЛАДЕЛЬЦА и работают по крайней мере на 4-х или 5-и компаниях. Причем ссылку на эти компании может дать вендор и подтвердить, что решение сертифицированно, зарегистрированно и т.д. и т.п., а также предоставить информацию о компании-ВЛАДЕЛЬЦА на которую зарегистрировано это решение.
Сейчас "решения" не имеют никакой ценности, некоторые компании свои продукты раздают бесплатно, а в скором будущем так будут делать все... Наибольшую ценность представляют для клиентов услуги по установке, настройке, обучению и решению проблем...
Старый 18.06.2008, 13:29   #36  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,765 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
компании свои продукты раздают бесплатно
Вот я видел решение у клиента, которое можно назвать "условно реализующее специфику его производства", а при глубоком рассмотрении весьма посредственное и с большим количеством ошибок.
Такое решение почти наверняка может быть предложено другому клиенту как "опробированное на проекта и т.д.".
Польза от такой бесплатности сомнительная.
Старый 18.06.2008, 13:42   #37  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Есть такие мечты у больших мужчин из консалтинговых организаций.
Засертифировать несколько решений и тупо продавать, не связываясь с разработкой.
Старый 18.06.2008, 14:23   #38  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,765 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
По идее эволюционное развитие отраслевого решения совсем неплохо. Правда в этом случае, как верно написали в соседних ветках, необходима методика по отбору и развитию функциональности, приведению её в соответствие с отраслевыми требованиями, а не конкретного клиента. Хотя важнее в данном случае, чтобы решение не было совсем "сбоку" системы, а позволяло использовать имеющуюся функциональность.
За это сообщение автора поблагодарили: natterru (1).
Старый 18.06.2008, 14:33   #39  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
ИМХО, будущее за услугами, согласен с Morpheus'ом, ПО будет бесплатным в ближайшие 10-15 лет. Сейчас уже ERP Compliere, например, неплохая вещь, да и Linux-приложения потихоньку наращивают мускулы.
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 19.06.2008, 14:49   #40  
Ruff is offline
Ruff
Дмитрий Ерин
Аватар для Ruff
1C
 
475 / 396 (14) ++++++
Регистрация: 18.09.2003
Адрес: Тула
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
ИМХО, будущее за услугами, согласен с Morpheus'ом, ПО будет бесплатным в ближайшие 10-15 лет.
Смелый прогноз. Мне кажется, совсем бесплатным - вряд ли... Скорее, всё движется в сторону аренды (а-ля On-demand, SaaS etc.), подтверждая тезис, что будущее за услугами.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Антикризисная акция – специальная цена на корпоративное обучение специалистов по разработке в системе Microsoft Dynamics AX 4.0 или Microsoft Axapta 3.0. Воронов М.В. Обучение 1 13.11.2008 19:19
Команда специалистов предлагает выполнение работ по субподряду консалтинговым компаниям и клиентам axfreelance Рынок труда Microsoft Dynamics 3 27.09.2007 12:50
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 14.11.2006 11:21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.