AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2011, 10:10   #1  
SerAl is offline
SerAl
Участник
 
163 / 44 (2) +++
Регистрация: 24.06.2004
Адрес: г. Москва
Новые границы Москвы
http://ria.ru/infografika/20110712/400485676.html

Что-то мне кажется, что с таким подходом они перемудрили. Понятна их мысль, что район пока не очень застроен и можно строить и строить «столичные» метры и продавать их и продавать. Смысл присоединять Химки?) Где и так уже все затсроено.

Но постепенное увеличение радиуса города выглядит для меня более правильным путем развития. Или уж нужно было реально отступить и строить город-столицу в честом поле.
Старый 13.07.2011, 10:20   #2  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
Или уж нужно было реально отступить и строить город-столицу в честом поле.
да, на дальнем востоке очень много места, заодно и регион бы развивали
Старый 13.07.2011, 12:26   #3  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Да не будут ничего реально развивать и строить, это как поворот сибирских рек - утопические прожекты, денег попросту не хватит.

Зачем нужно, подозреваю, чтобы при расселении или очередникам давать квартиры как бы в "Москве" - в Троицке, Подольске....
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 13.07.2011, 13:09   #4  
Daiver is offline
Daiver
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
177 / 44 (2) +++
Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
http://ria.ru/infografika/20110712/400485676.html
Смысл присоединять Химки?) Где и так уже все затсроено.
А по мне дык давно пора Химки к Мск присоединить и пустить туда метро. 100 метров от МКАД и уже московская область Местные божки (Химок) будут сопротивляться ...

Всегда было загадкой, с какого перепугу Зеленоград относится к Москве
Старый 13.07.2011, 13:24   #5  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
надо было проще сделать, присоединить все до "бетонки", только вот будет проблема с управлением такой территории, слишком большое население, а тот сектор который сейсас хотят присоединить мало населен
Старый 13.07.2011, 14:08   #6  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 13.07.2011, 14:47   #7  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...
если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
Старый 13.07.2011, 14:49   #8  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от lev Посмотреть сообщение
если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей
Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы
__________________
С уважением,
Вячеслав
За это сообщение автора поблагодарили: S.Kuskov (2).
Старый 13.07.2011, 14:55   #9  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы
не гоже московским чиновникам сидеть в области
да и видимо тогда мосве надо было бы платить деньги области за аренду земли, зданий и прочего. а лишних расходов никто не хочет
это мои домыслы, может я конечно и ошибаюсь
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
Старый 13.07.2011, 14:56   #10  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы
должен быть статус столицы
Старый 13.07.2011, 15:01   #11  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Цитата:
Сообщение от lev Посмотреть сообщение
если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей
Тогда это должно было бы сопровождаться полным сносом ранее занимаемых органами власти зданий и размещением на их месте новых улиц, переулков и автостоянок.
Старый 13.07.2011, 15:32   #12  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,427 / 1771 (66) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы
Тоже не понимаю в чём хитрость. Если уж на то пошло, то предлагаю расширить границы Москвы до границ РФ. Вот тогда-то все вместе и заживём по-столичному

P.S.: А ещё говорили, что Москва не резиновая

Последний раз редактировалось S.Kuskov; 13.07.2011 в 15:42.
Старый 14.07.2011, 10:51   #13  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
должен быть статус столицы
Так и в чём проблема? Сделать столицей Тверь/Калугу/Зеленоград и перевезти туда всех столичных чиновников. Дёшево, и польза налицо
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 14.07.2011, 10:53   #14  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Так и в чём проблема? Сделать столицей Тверь/Калугу/Зеленоград и перевезти туда всех столичных чиновников. Дёшево, и польза налицо
для этого требуется изменить конституцию
Старый 14.07.2011, 11:50   #15  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Если только гнаться за дешевизной, то может проще тогда уже в КНР?
Заодно и БАМ наконец-от заработает и можно будет не только поехать с начальником поругаться, а прибарахлиться заодно.
Что скажите, коллеги?
__________________
Axapta book for developer
Старый 14.07.2011, 12:29   #16  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
для этого требуется изменить конституцию
ага, в одном месте и одно слово. разве в этом есть проблема?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 14.07.2011, 12:48   #17  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,427 / 1771 (66) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Я понял, всё дело в перераспределении денег налогоплательщиков между администрацией города и области
http://sc.nios.ru/dlrstore/00000c51-...bf5/05-1-4.htm
Цитата:
Каждый город имеет юридическую (административную) границу, или городскую черту, в пределах которой проживает собственно городское население, выплачивающее налоги в бюджет города.

Городская администрация вынуждена обеспечивать продовольствием, транспортом, услугами не только жителей города в его административных границах (т. е. реальных налогоплательщиков, за счет которых формируется городской бюджет), но и так называемых «маятниковых мигрантов» — людей, проживающих в пригородах, но ежедневно приезжающих на работу в город.
Старый 19.07.2011, 11:40   #18  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...
На этой территории много свободного места, поэтому можно много чего нафантазировать и соответственно освоить много денег под благовидным предлогом "освобождения Москвы от транспорта". Сравните реалистичность этой идеи с идеей строительства московского метро в область и почувствуйте разницу...
За это сообщение автора поблагодарили: Megacrusher (1).
Старый 19.07.2011, 13:27   #19  
Megacrusher is offline
Megacrusher
NavAx
Аватар для Megacrusher
NavAx Club
 
175 / 19 (1) ++
Регистрация: 18.08.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Bobkov Посмотреть сообщение
На этой территории много свободного места, поэтому можно много чего нафантазировать и соответственно освоить много денег под благовидным предлогом "освобождения Москвы от транспорта". Сравните реалистичность этой идеи с идеей строительства московского метро в область и почувствуйте разницу...
Вообщем и целом согласен. Однако внесу уточнение... Вряд ли цель именно стоит такая как "освоить средства". Скорее речь идет о том, чтобы центр разгрузить... Но как у нас все бывает - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Прогнозирую: увеличение стоимости жилья в районах примыкающих к строительству, удорожание совокупной стоимости проживания в этих районах, ухудшение дорожной обстановки. Варшавка и Калужка а также МКАД в районе c 43 км по 32 км ваще встанут... Они и сейчас еле едут. Как житель Бутово могу только бессильно рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом. Однако за остальных жителей города Москвы а также заМКАДышей могу только порадоваться. возможно это решит часть дорожных проблем.
Также могу сказать что любой бюджет у нас осваивается с откатами и это скорее правило. Начнут строить - денег не хватит, часть украдут, часть обесценится за время строительства. Так что долгострой обеспечен....
Старый 19.07.2011, 13:54   #20  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от Megacrusher Посмотреть сообщение
Вообщем и целом согласен. Однако внесу уточнение... Вряд ли цель именно стоит такая как "освоить средства". Скорее речь идет о том, чтобы центр разгрузить...
Если уж на то пошло, у каждого хомо сапиенса свои цели, тогда надо уточнять, о чьих целях идет речь... Заметим, что у таких умозрительных сущностей как "страна", "город Москва" целей нет по определению, потому что они не хомо сапиенсы.

Цитата:
Сообщение от Megacrusher Посмотреть сообщение
Но как у нас все бывает - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Это системная проблема с целеполаганием. Заключается она в том, что сверху дают какое-то общее направление (например, "улучшить транспортную ситуацию") и запрашивают предложения у исполнителей - тех людей, которым это же потом и поручат. В такой ситуации любой исполнитель будет генерировать предложения "под себя". Варианты в основном зависят от личной мотивации предлагающего - исполнитель генерирует либо такое предложение, чтобы было поменьше хлопот, либо чтобы ему было поинтереснее, либо чтобы нажиться тем или иным способом.
Эта проблема наблюдается сплошь и рядом не только в госуправлении, но и других видах деятельности, например внедрениях Аксапты
Теги
москва

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Зачем мы выводим ресурсы разработки из Москвы Poleax Курилка 49 21.07.2011 15:58
Кнопка Новые сообщения miklenew Обсуждение форума 8 05.10.2009 19:32
"Ку!" в исплонении "Виртуозов Москвы" mazzy Детская 1 03.03.2008 11:26
Приглашаем на новые бизнес-семинары slava09 Курилка 2 16.05.2006 11:35
Предлагаю новые обязательные поля в вакансиях Prof Обсуждение форума 3 03.11.2005 21:35
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.