AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.11.2020, 22:57   #541  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Тогда смысл прививаться? Получится как прививка от гриппа. То есть ниочем.
А каждые две недели происходит что? И какова эффективность прививок от гриппа? Что говорят специалисты которые эту эффективность используют? Каковы цифры?
__________________
blog | twitter
Старый 08.11.2020, 23:37   #542  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Вот вот.
Вопросы, вопросы...
Почитав всякие описания от ощущений подопытных нет вообще никакого желания что либо ставить.
Старый 10.11.2020, 00:56   #543  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,049 / 2491 (92) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Гадание на кофейной гуще закончилось: рапортуют о 90% эффективности (против 70-90% прививки от гриппа):
https://www.diepresse.com/5894963/co...det-durchbruch
Старый 10.11.2020, 09:03   #544  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Вот и славно: кто хочет сможет уколоться, а кто не хочет может посмотреть результаты.
За это сообщение автора поблагодарили: Sancho (1).
Старый 16.11.2020, 22:05   #545  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
https://habr.com/ru/post/528222/



Стоит отдельно упомянуть про анонсированные "92% эффективности". Это опять либо свидетельство непрофессионализма, либо намеренная попытка ввести в заблуждение. Проблема в этой цифре в доверительном интервале. Имеющиеся 20 случаев заболевания (если верить Гамалее на слово, т. к. протоколов нет) позволяют достоверно говорить об эффективности 26%-92%. То есть эффективность с вероятностью 95% лежит в этом интервале. Почему надо было озвучивать "92%" — вопрос для самостоятельного размышления.


Pfizer, озвучил свои 90% только после набора 94 случаев (потому что FDA поставил им минимальный лимит — 93, а не потому, что кому-то захотелось продать акции) тоже не указал доверительный интервал. Но благодаря в т. ч. открытому протоколу его можно самостоятельно посчитать: 86.6%-97.7% (по другим данным 80,8 до 95,5). Озвучена осторожная оценка 90%. Как говорится, почувствуйте разницу.

__________________
blog | twitter
За это сообщение автора поблагодарили: pitersky (-1).
Старый 19.11.2020, 19:14   #546  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Вопрос даже не в этом. Ключевое для меня как пользователя к примеру: на сколько даёт иммунитет, как тяжело проходит, как пойдёт с вариантами вируса (судя по перебитым норкам вирус как и грипп часто и легко меняется)
По этим критериям российский вариант уже не проходит.
Старый 20.11.2020, 16:32   #547  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,049 / 2491 (92) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Моя московская родня устроила идеальную superspreader-party. Старая тетка, которая никогда не отличалась сообразительностью и предусмотрительностью, отправилась к моей - тоже сильно обделенной способностями к анализу и планированию - двоюродной сестре праздновать ее день рождения. Потом тетка слегла с температурой, кашлем, потерей вкуса и обоняния, но упорно утверждала, что у нее обычная простуда, пока вчера не был оглашен результат теста. Ее зараженный муж ходил все это время на работу: "А что, просто горлышко побаливает". Результат вечеринки: 3 зараженных с симтпомами и наверное все 3 детей, но пока без симптомов. Пока все живы.
Старый 20.11.2020, 16:59   #548  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
В Москве по личным ощущениям переболело/переболевает сейчас больше народа чем весной. Крым, Сочи и прочие рассадники вируса отработали на все 146%.

Из забавного некоторые знакомые попали в ситуацию когда проживающие вместе болеющие обьявлялись ковидниками не все разом а лишь частью, чтобы хоть кто то мог ходить в аптеку и тп. Течение болезни разное: кто то съездил даже в ковид ник а кто то как сильный грипп на ногах.
Старый 20.11.2020, 18:17   #549  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вопрос даже не в этом. Ключевое для меня как пользователя к примеру: на сколько даёт иммунитет, как тяжело проходит, как пойдёт с вариантами вируса (судя по перебитым норкам вирус как и грипп часто и легко меняется)
По этим критериям российский вариант уже не проходит.
Известно, что коронавирус мутирует медленнее, чем вирус гриппа: по разным оценкам, в два раза медленнее или на треть. В связи с этим вакцина от коронавируса "вероятно, будет стабильной и эффективной дольше, чем вакцина против гриппа", - говорит в беседе с HuffPost почетный доцент и клинический вирусолог университета Лестера Джулиан Танг.



Про грипп:

В целом, самый большой набор данных, накопленный на сегодняшний день, был получен из испытаний, проведенных среди населения, которое с наименьшей вероятностью получит пользу от вакцин, но с наибольшей вероятностью выработает иммунитет: здоровые взрослые. В испытаниях с участием здоровых взрослых высокий серологический ответ сопровождался очень малым клиническим эффектом (необходимо вакцинировать 71 здорового взрослого, что предотвратить заболевание гриппом у одного из них). Этот слабый эффект нельзя объяснить просто несоответствием антигенов вакцины диким вирусным антигенам. Больший эффект наблюдается у детей в возрасте старше двух лет (необходимо вакцинировать пять детей, чтобы предотвратить один случай заболевания гриппом, хотя относительно этих оценок есть огромная неопределенность). Существует мало доказательств в отношении предотвращения осложнений, передачи вируса или времени отсутствия на работе. В других обзорах были сделаны похожие выводы.5

А вот тут другие данные https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...81%D1%82%D1%8C
__________________
blog | twitter
Старый 21.11.2020, 16:37   #550  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Короновирус легко мутировал от норки причём быстро и легко
. По словам премьер-министра страны Метте Фредериксен, мутировавшая в популяции норок болезнь ослабляет выработку антител у людей и препятствует созданию эффективной вакцины от COVID-19

Поэтому слово вероятно оказалось кстати в речи танга.

Как видим прививка от гриппа мало влияет на распространение. Необычно. не знал.

Последний раз редактировалось axm2017; 21.11.2020 в 16:39.
Старый 21.11.2020, 20:33   #551  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,751 / 238 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Так, чтобы немного разбавить...
Изображения
 
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 21.11.2020, 20:42   #552  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
741 / 145 (6) +++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Крым, Сочи и прочие рассадники вируса отработали на все 146%.
Причем тут Крым и Сочи, если туда ездили все летом и никто особо не болел?
Тут скорее школы, садики, работа, общественный транспорт + сезонное снижение иммунитета.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 22.11.2020, 09:54   #553  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
404 / 175 (6) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
В отличие от Турции приезжающих оттуда не проверяют да и местные слегка безалаберно относятся к проблеме вируса. Несколько знакомых подхватили ковид именно там.
Старый 27.11.2020, 22:58   #554  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,523 / 1682 (64) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы

https://xkcd.com/2391/
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 01.12.2020, 16:05   #555  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,405 / 939 (36) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Теги
#винтернетектотонеправ

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Промышленный саботаж. Poleax Курилка 26 31.05.2012 20:23
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.