AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2014, 09:45   #141  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
**** Объединил схожие темы - George Nordic ****

Коллеги, принцип "для каждого отдельного обсуждения - своя тема" здрав, и просьба его придерживаться. С другой стороны, не стоит дублировать одинаковые абсолютно темы в разных разделах.

Да, и ветка под присмотром модераторов. Это так, на всякий случай.

С Уважением,
Георгий
Старый 28.04.2014, 12:54   #142  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Последняя фраза очень характерная на самом деле:

Цитата:
Бывший топ-менеджер "Почты России", информированный о планах внедрения ERP, говорит, что вопрос внедрения SAP прорабатывался с 2005 г., тогда же начались и переговоры с руководством этого вендора. К 2013 г., по его словам, на повестке дня стояли проекты автоматизации на базе SAP кадрового блока и подразделения, занимающегося материально-техническим обеспечением.
Где-то неоднократно уже всё это видел: начинается мега-пупер-проект по внедрению "системы, которая умеет всё", а после нескольких лет боданий систему еле-еле учат уметь учитывать кадры и/или основные средства (т.е. модули, которые есть "вещь в себе").
Конечно, кадров на почте дофига и больше, кто б спорил, но вот задача централизованного учёта почтальонов вряд ли критически важная. Зато очень удобная для внедренца - понятно, что делать.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 30.04.2014, 11:13   #143  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Где-то неоднократно уже всё это видел: начинается мега-пупер-проект по внедрению "системы, которая умеет всё", а после нескольких лет боданий систему еле-еле учат уметь учитывать кадры и/или основные средства (т.е. модули, которые есть "вещь в себе").
Заказчику может быть удобно начать автоматизацию с кадров или основных средств как раз для того чтобы посмотреть в действии предлагаемую платформу, внешнего внедренца, внутренних внедренцев, не подвергая компанию большому риску. Получается относительно бескровный пробный проект, по результатам которого заказчик делает осознанные выводы, например "этот трамвай не полетит", или "трамвай подходящий, но у нас нет вагоновожатого", "реальные сроки и бюджеты на самом деле такие-то"

В этом смысле, основные средства гораздо лучше кадров, так как "кадры" не очень-то "вещь в себе" - из них данные широким потоком идут в зарплату, и поэтому при внедрении сбои в "кадрах" дают болезненную отдачу.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Конечно, кадров на почте дофига и больше, кто б спорил, но вот задача централизованного учёта почтальонов вряд ли критически важная. Зато очень удобная для внедренца - понятно, что делать.
В "кадрах" основной упор делается не на учет "почтальонов" (личных данных), а на управление фондом оплаты труда, каковой в "Почте России" является самой большой статьей затрат. Поэтому выбор "кадров" как приоритетного направления автоматизации ERP для "Почты России" обусловлен ее структурой затрат, на мой взгляд.

Последний раз редактировалось Bobkov; 30.04.2014 в 11:34.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), Logger (3).
Старый 12.05.2014, 17:49   #144  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Не готов спорить относительно того, дошёл ли на почте учёт кадров именно до зарплаты. Может, кто знает?

Что касается "посмотреть в действи" - я примерно о том и говорил. Разве что возможность отказа от системы изначально вряд ли предполагается - иначе бы пилотный проект имело смысл делать по принципу географическому, с Тмутараканского отделения, с выкупом лицензий на 5 рабочих мест. Иначе цена выхода может оказаться слишком велика - даже не для компании, а для конкретного ИТ-начальства.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 10.06.2014, 16:42   #145  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
"Почта России" начала продавать алкоголь в калининградских отделениях
"Почта России" начала продавать алкоголь в калининградских отделениях

Цитата:
О появлении спиртных напитков в ассортименте отделений "Почты России" сообщил калининградский портал klops.ru, который привел официальный комментарий местного филиала компании: "Затраты на оказание почтовых услуг намного превышают доходы от их оказания. При этом предприятие не является бюджетным учреждением и вынуждено восполнять убытки от оказания универсальных почтовых услуг за счет развития розничной торговли и финансовых услуг".

Представители "Почты" отметили, что в отделениях калининградской области сегодня производится тестовая продажа различных групп товаров, среди которых алкогольная продукция.

В Управлении федеральной почтовой связи Калининградской области РБК подтвердили факт реализации спиртных напитков в местных отделениях, но дополнительных комментариев предоставить не смогли.
Старый 16.06.2014, 17:08   #146  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Раз "финансовых услуг", то им надо алкашам водку в кредит продавать. Это заодно можно ещё по отчётности как "работу с малообеспеченными слоями населения" пустить.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 16.07.2015, 12:49   #147  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Видимо Почте России не хватало ИТ-консалтинга?
«Почта России» заплатит сотруднику «Сколково» полмиллиона евро за 60 дней консультаций по ИТ
Цитата:
«Почта России» заключила договор с финской консалтинговой компанией Aii-Corporation договор на 520 тыс. евро, по которому до декабря 2015 г. рассчитывает получить консультации у советника президента фонда «Сколково» Пекки Вильякайнена по вопросам развития ИТ и финансовых услуг.
Старый 16.07.2015, 14:58   #148  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
Хорошая ставка у Пекки - тысяча евро в час.
__________________
Старый 16.07.2015, 15:08   #149  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ppson Посмотреть сообщение
Хорошая ставка у Пекки - тысяча евро в час.
Деньгоёмкость проекта гораздо больше. Ведь кроме того
Цитата:
В этот же период Вильякайнен должен был выбрать организации для сопоставительного анализа эффективности «Почты» и устроить встречи с их руководством.
То есть праздник будет продолжаться, сопоставительный анализ - сопоставительно анализироваться, личная эффективность - повышаться, бизнес-стратегии - внедряться, менторство - лидировать в условиях изменений, и так далее...

Цитата:
В ходе этих мероприятий, как ожидается, у 250 сотрудников региональных подразделений оператора будут развиты лидерские качества, необходимые для внедрения бизнес-стратегии.
В ходе меропринятий у сотрудников отрастут необходимые лидерские качества Камлай, шаман, шибко камлай...

P.S. Надеюсь, кормят на семинарах хорошо.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 16.07.2015, 16:26   #150  
axm2013
Гость
 
n/a
Если честно не готов сказать много ли или мало за заказ у Пекки так как судя по биографии достаточно крутой товарищ:
http://i.rbc.ru/person/item/vilyakaj...ka_viljakainen

ЗЫ: В Aii-Corporation поддерживают симпатишных финок


http://www.emiliapikkarainen.fi/

Последний раз редактировалось axm2013; 16.07.2015 в 16:30.
Старый 16.07.2015, 18:06   #151  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Вот интересная книжка есть, в плане изучения прожектного менеджмента - http://flibusta.net/sequence/2311

Автор, Борис Черток, прожил почти 100 лет, и рассказал практически всю историю советской ракетно-космической отрасли с момента её возникновения. Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны... И - за все годы НИ ОДНОГО "семинара по развитию лидерских качеств" :-)

Что наводит на крамольную мысль, что оные качества у людей отрастают в достаточном количестве, и вовсе не от семинаров :-)

Цитата:
заявлялось о создании глобальной сети топ-менеджеров. Таким образом предполагается бороться со страхом перемен и недоверием между бизнесменами.
Знатный говорун он, судя по всему. Хотя, к нему, конечно, претензий никаких: приезжал, на кафедре стоял, на заданную тему бубнил... Формально правильно, а по сути - издевательство :-)
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (5).
Старый 16.07.2015, 18:29   #152  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Вот интересная книжка есть, в плане изучения прожектного менеджмента - http://flibusta.net/sequence/2311

Автор, Борис Черток, прожил почти 100 лет, и рассказал практически всю историю советской ракетно-космической отрасли с момента её возникновения. Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны...
Спасибо за ссылку.
Вот еще интересно из той же серии. От главного конструктора Т-72
http://fanread.ru/book/8109284/?page=1

Интересно, что многие описываемые проблемы схожи с теми, что встречаются при разработке ПО. Все похоже.
Старый 16.07.2015, 22:47   #153  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
.... Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны... И - за все годы НИ ОДНОГО "семинара по развитию лидерских качеств" :-)
Семинаров не было по причине того что конструкторы жили в сферическом вакууме: конкуренции практически ноль если не считать ссор с коллегами.

T-72 кстати типичный пример того сферического вакуума. По мимо него в армии в одно время жили и Т-80 и Т-64 которые как бэ в той же нише но со своими запчастями и прочим, что создавало массу проблем военным. Зато ВПК было счастливо

В той же армии где приходилось сталкиваться с соперниками и практикой реальной жизни довольно быстро осознали необходимость дополнительной подготовки управленцев что породило создание академий и прочего где обучались/обучаются руководители низового звена.

В бизнесе ситуация схожа и ровно поэтому вполне себе имеют место жить различные школы MBA.

Последний раз редактировалось axm2013; 16.07.2015 в 23:05.
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (3).
Старый 17.07.2015, 12:00   #154  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Talking
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Семинаров не было по причине того что конструкторы жили в сферическом вакууме: конкуренции практически ноль если не считать ссор с коллегами.

T-72 кстати типичный пример того сферического вакуума. По мимо него в армии в одно время жили и Т-80 и Т-64 которые как бэ в той же нише но со своими запчастями и прочим, что создавало массу проблем военным. Зато ВПК было счастливо

В той же армии где приходилось сталкиваться с соперниками и практикой реальной жизни довольно быстро осознали необходимость дополнительной подготовки управленцев что породило создание академий и прочего где обучались/обучаются руководители низового звена.

В бизнесе ситуация схожа и ровно поэтому вполне себе имеют место жить различные школы MBA.
Сферический вакуум - это то место, где обитает Сколково и его спонсоры. Наука об управлении - всегда имелась, и имеет право на жизнь. А вот лидерские качества - они формируются на основе опыта работы.

Здесь идёт подмена понятий. Одно дело - если бы почтовикам показали, как организована некая образцовая почтовая или финансовая служба (надеюсь, что это тоже предполагается). И совсем другое - если их согнали на семинар по "отращиванию лидерских качеств". Недаром на факультетах по организации производства в том же СССР рассказывали именно об организации именно производства, а не "как впарить кому угодно что угодно" в стиле коммивояжёрских книжек а-ля Карнеги. И на факультеты эти часто шли люди, уже на производстве поработавшие (что, вообще-то говоря, единственно правильно).

Никакой свалившийся с Луны "дядя Пекка" никаких качеств за десяток семинаров не сформирует. Максимум - даст стандартные методики по манипулированию, которые хорошо работают при игре в напёрстки или в подростковых бандах. В серьёзном коллективе авторитетом будет пользоваться человек, который понимает свою предметную область и проработал в ней значительное время. Иначе - как раз и получится "сферический начальник в вакууме" в лучших традициях позднесоветских райкомов партии. Такой свалившийся на голову "лидер" вызовет у подчинённых разве что раздражение, и в лучшем случае просто не будет мешать людям работать (на что, впрочем, надежды мало, так как "лидерские качества" надо же как-то выпячивать ).

С другой стороны, никакой идеально работающей службы "профессиональные начальники" часто создавать и не собираются. Задача рисования красивого отчёта и получения бонуса с последующим сливом в другую организацию решается гораздо проще - что мы и наблюдаем у орд "эффективных менеджеров", чьё искусство состоит в получении хороших результатов на растущем рынке, и грамотной организации золотого парашюта на случай оного рынка падения
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 17.07.2015, 12:32   #155  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Сферический вакуум - это то место, где обитает Сколково и его спонсоры.
Сколково вполне себе адекватная идея и ее цель связать науку и бизнес так как с советских времен так уж повелось что существенная часть науки была оторвана от реальности.


Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Здесь идёт подмена понятий. Одно дело - если бы почтовикам показали, как организована некая образцовая почтовая или финансовая служба (надеюсь, что это тоже предполагается).
Кому надо давно уже на почте знают и делают очень неплохо в сравнении с предшественниками

http://www.vedomosti.ru/management/a...-pochtu-rossii.

зы заметно даже субъективно что время получения посылок резко уменьшилось.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
И совсем другое - если их согнали на семинар по "отращиванию лидерских качеств".
Как ни странно это порой достаточно важно. Изменение сознания за счет таких семинаров у среднего звена вполне возможно.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Недаром на факультетах по организации производства в том же СССР рассказывали именно об организации именно производства..
И где теперь СССР? Может неправильно преподавали?

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Никакой свалившийся с Луны "дядя Пекка" никаких качеств за десяток семинаров не сформирует.
..
Он и не должен формировать но должен задать парадигмы

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
В серьёзном коллективе авторитетом будет пользоваться человек, который понимает свою предметную область и проработал в ней значительное время...
Это не так причем сплошь и рядом.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (0).
Старый 17.07.2015, 16:04   #156  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Сколково вполне себе адекватная идея и ее цель связать науку и бизнес так как с советских времен так уж повелось что существенная часть науки была оторвана от реальности.
Да ладно? Это очередной штамп из разряда "всем известно"? Или имеется в виду фундаментальная наука Перельмана и Хокинга, по определению практического применения не имеющая?


Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Кому надо давно уже на почте знают и делают очень неплохо в сравнении с предшественниками

зы заметно даже субъективно что время получения посылок резко уменьшилось.
Согласен. Ну и нахрена им тогда "дядя Пекка"?


Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Как ни странно это порой достаточно важно. Изменение сознания за счет таких семинаров у среднего звена вполне возможно.
По-моему, на работе почте это изменение сознания вряд ли скажется. Впрочем, сознание линейкой не измерить


Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
И где теперь СССР? Может неправильно преподавали?
Вот я про то и говорю. Как только наросла критическая масса "профессиональных начальников", у которых вместо образования - "лидерские тренинги" Высшей Партийной школы - так и системе кердык.

Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Он и не должен формировать но должен задать парадигмы
Парадигма там одна - срубить бабла на болтовне. Лучшая бизнес-модель всех времён и народов. Риск попасть на претензии минимальный: обучение проведено, парадигма задана, а как оно там будет работать - не моё дело.


Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Это не так причем сплошь и рядом.
Это именно так, и в этом огромная проблема. Обычно она всплывает тогда, когда выдавать рост рынка за собственные достижения оказывается невозможно. А расти ничего бесконечно не может...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 17.07.2015, 16:42   #157  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Да ладно? Это очередной штамп из разряда "всем известно"?
...
Это не штамп а к сожалению наблюдение из жизни. Мне если что приходилось работать с научными коллективами. Есть определенные темы скажем мягко, которые не актуальны и неинтересны, а есть действительно интересные и прорывные: однако на раздаче порой сидят академики знающие старую тему и имеющие вес и поф что требуется реально.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Или имеется в виду фундаментальная наука Перельмана и Хокинга, по определению практического применения не имеющая?
...
Наука всегда имеет применение. Математика в том числе. Есть крайне интересные темы связанные с криптографией к примеру, теорией данных и прочим прочим. Но направлений много а вкладывать нужно в том что интересно и даст отдачу. Понять что интересно можно только состыковав людей.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Согласен. Ну и нахрена им тогда "дядя Пекка"?
...
Он делает для них работу по части анализа, где они слабо компетентны + работает с средним звеном.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
По-моему, на работе почте это изменение сознания вряд ли скажется. Впрочем, сознание линейкой не измерить
...
Как ни странно сказывается. Особенно если людям дают новые возможности в рамках преобразований.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
критическая масса "профессиональных начальников", у которых вместо образования - "лидерские тренинги" Высшей Партийной школы - так и системе кердык.
...
Проблема была в низком качестве отбора и подготовки управленцев. Если их не готовить и не отбирать в том числе с помощью тренингов то так и будет.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Парадигма там одна - срубить бабла на болтовне. Лучшая бизнес-модель всех времён и народов. Риск попасть на претензии минимальный: обучение проведено, парадигма задана, а как оно там будет работать - не моё дело.
...
Ваше мнение понятно, у меня другое.


Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
. Обычно она всплывает тогда, когда выдавать рост рынка за собственные достижения оказывается невозможно. А расти ничего бесконечно не может...
Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.

Последний раз редактировалось axm2013; 17.07.2015 в 16:52.
Старый 20.07.2015, 15:31   #158  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Ваше мнение понятно, у меня другое.
Это точно

Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.
Полное незнание области - очень мешает. Худшее знание, чем у узкого специалиста - нормально, а вот полное незнание приведёт только к тому, что у него появится понимающий тему заместитель, который и будет делать дело. Другими словами, не нужно путать руководителя проекта и спонсора проекта.

Плюс есть ещё одно существенное слагаемое успеха - руководитель должен отвечать за результат, а не за потрясание парадигмой на "тренингах лидерства". Иначе возникнет ситуация в жанре "к пуговицам претензий нет" - тренинг проведён, парадигма предъявлена, пиджак продемонстрирован - работа выполнена :-)

Цитата:
- Здравствуйте! Мы начинаем семинар «Как за один день заработать миллион рублей». Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
- Тысяча рублей.
- А сколько мест в этом зале?
- Тысяча.
- Спасибо, семинар окончен.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 20.07.2015, 16:16   #159  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Полное незнание области - очень мешает. Худшее знание, чем у узкого специалиста - нормально, ... что у него появится понимающий тему заместитель, который и будет делать дело.
Априоре худшее знание имеем и в том и том случае. Ключевое это скилы именно управленца: организовать команду, понять проблемы и прочее. В общем то не случайно руководители крупного уровня вполне себе переходят из одной области в другую и вполне успешно.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Плюс есть ещё одно существенное слагаемое успеха - руководитель должен отвечать за результат, а не за потрясание парадигмой на "тренингах лидерства".
И?
Руководители считают что подчиненным в рамках подготовки управленцев необходимы тренинги по причине появления новых задач и прочего. Наняли тренера, обладающего необходимыми компетенциями. Что в этом плохого?


Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Иначе возникнет ситуация в жанре "к пуговицам претензий нет" - тренинг проведён, парадигма предъявлена, пиджак продемонстрирован - работа выполнена :-)
Так и есть: тренинг проведен и какие то задачи решены в рамках него.

Последний раз редактировалось axm2013; 20.07.2015 в 16:24.
Старый 21.07.2015, 06:42   #160  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Я не был в РФ 5 лет, поэтому разница в работе почты и чиновников мне в галаза очень резко бросилась. Как миним, работники отделений стали гораздо более корректны и профессиональны чем прежде. Не особо отличаются от западных. Тоже самое могу сказать и про чиновников.
Но вот где реально заметна инерция это в отношении клиентов к организациям. Клиенты приходят взведенными и ищут конфликта. Возможно потому, что клиенты тренингов не проходили.
Больше всех хамят нотариусы. Опять таки, возможно потому, что тренингов не проходили.
__________________
Isn't it nice when things just work?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Пресс-конференция "Microsoft Dynamics AX for Retail" в России Zabr Microsoft и системы Microsoft Dynamics 32 01.04.2011 17:19
"Системы автоматизации торговли в России: вдогонку за MBS и 1С" Serge Kotov Другие системы на рынке 0 24.08.2006 12:49
Институт профессиональных бухгалтеров России осчастливил и "Галактику" Тимур Другие системы на рынке 35 16.06.2004 13:04
Рынок автоматизации продуктовых торговых сетей в России Роман Кошелев Полезное по Microsoft Dynamics 0 18.12.2002 17:40
"Оптима" стала "Центром решений Navision" [RBC] Viktor Полезное по Microsoft Dynamics 0 14.11.2002 21:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.