А ТЫ ХОДИЛ НА ВЫБОРЫ?!!

[EVGL]

А я пойду голосовать. Душа болит за Россию, за Москву, за ставший родным Краснодарский край.

Хотя в целом находит подтверждение старая мудрость: "Каждый народ получает такое правительство, которое заслуживает": http://www.gazeta.ru/comments/2011/1..._3854134.shtml
Я с народом-то простым общаюсь, эмоции у простого таксиста одни: зависть и ксенофобия. Даже армянин с соседней улицы, что торговал шинами, а теперь построил гостиницу - гад.

Цитата:

Сообщение от EVGL

А я пойду голосовать...
Я с народом-то простым общаюсь...

Ну и какой смысл участвовать в голосовании?
И вообще корректно ли (философское: но вы же не проживаете в стране, так, что не знаете возможно каких-то тонкостей и жить с этим выбором не вам и соответственно нужно ли вам голосовать)?

Победит правящая партия, которая прилагает все усилия чтобы не победить, вплоть до объявления себя "партией жуликов и воров" будет все как прежде.

Проиграет: будет все как в США (или в Европе), где любой серъезный принципиальный вопрос по законам толком не решается.

В любом случае это по большому счету это окажется нейтрально так как у нас президентская республика .

[Evgeniy2020]

на выборы придется поехать 30 км туда и 30 км обратно. тем более что в этой стране еще ни разу не голосовал.

[SerAl]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Проиграет: будет все как в США (или в Европе), где любой серъезный принципиальный вопрос по законам толком не решается.

Без заподопоклонства, но на примере нашего сайта: у нас есть группа пользователей уехавших "туда", но нет группы из иностранцев (не соотечественников по СССР) приехавших сюда работать простыми программистами. Иностранцы если и едут сюда, то менеджерами высоких звеньев за длинным рублем, точнее $ как в страны 3-го мира???

Цитата:

Сообщение от SerAl

Без заподопоклонства, но на примере нашего сайта: у нас есть группа пользователей уехавших "туда", но нет группы из иностранцев (не соотечественников по СССР) приехавших сюда работать простыми программистами. Иностранцы если и едут сюда, то менеджерами высоких звеньев за длинным рублем, точнее $ как в страны 3-го мира???

Есть приехавшие к нам работать простыми дворниками и тп .

Наши соотечественники тоже уезжают куда то в поисках лучшей жизни. Кто то находит, кто то нет. Это нормальный процесс.

Вопрос в другом.

Вот был предположим, я в Египте как турист. Может даже общался с кем то из простого народа. Но вот решать за них как им жить почему то не собираюсь: так как там другая культура и невидимые туристу "камни". Одной из основных причин помимо указанного и лени, является так же и то что не собираюсь там жить, хотя страна интересная и море чудесное.

Часть соотечественников уехавших зарубеж возвращаться не собирается так, как им в общем то и там комфортно. Это их право. Но зачем пытаться вмешиваться в устройство жизни, там где не собираешься жить и скажем так не живешь жизнью сообщества?

[SerAl]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Есть приехавшие к нам работать простыми дворниками и тп .

Я специально выделил соотечественников по СССР, да внутри СССР Россия, а точнее Москва – это центр миграции, как и самой России.

Мой пост был скорее о том, что сейчас принято указывать на явные проблемы в западных демократиях. Да они есть. Но пока лучше ничего не придумали… И это косвенно подтверждают сами критики, так как если верить желтой и не очень прессе, они предпочитают держать своих детей и свои деньги в этих же западных странах с такой несовершенной демократией.

Что до имеют ли моральное право голосовать и учить нас жизнь бывшие соотечественники перебравшиеся на ПМЖ или около того за бугор…
По моему мнению это уж реально чистой воды философия, а с учетом незначительных объемов голосующих от туда – теоритическая философия.

Цитата:

Сообщение от SerAl

Мой пост был скорее о том, что сейчас принято указывать на явные проблемы в западных демократиях. Да они есть. Но пока лучше ничего не придумали…

Что такое западная демократия?
Формально да и реально в РФ наверное все пункты присущие понятию западной демократии выполнены.

Цитата:

Сообщение от SerAl

И это косвенно подтверждают сами критики, так как если верить желтой и не очень прессе, они предпочитают держать своих детей и свои деньги в этих же западных странах с такой несовершенной демократией.

Дело не в демократии а в возможности прогнозирования будущего и экономической стабильности. Это косвенно подтверждают и финансисты из западных демократий вкладываясь в не совсем демократические КНР или Южную Корею (ранее)

Цитата:

Сообщение от SerAl

Что до имеют ли моральное право голосовать и учить нас жизнь бывшие соотечественники перебравшиеся на ПМЖ или около того за бугор…
По моему мнению это уж реально чистой воды философия, а с учетом незначительных объемов голосующих от туда – теоритическая философия.

Не отрицаю. Вопрос, зачем им вообще такое право если они не собираются возвращаться и правильно ли то что они данным правом пользуются.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Что такое западная демократия?
Формально да и реально в РФ наверное все пункты присущие понятию западной демократии выполнены.

....

Нет, даже формально.
1. Отменены выборы губернаторов (в т.ч. мэра Москвы). Видимо считается, что народ не может правильно выбрать?
( В некоторых странах даже шерифов (участковых) выбирают. И ничего не рухнуло, наоборот - миллионные очереди желающих туда приехать на ПМЖ).
2. Запредельный барьер в виде 7% голосов.
3. За годы существования нового закона о партиях - НИ одна новая партия не была зарегистрирована. Это, видимо, особенно соответствует демократии ?
4. Отмена одномандатных округов.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

Нет, даже формально.
1. Отменены выборы губернаторов (в т.ч. мэра Москвы). Видимо считается, что народ не может правильно выбрать?

Сити-менеджер и тп это как бэ не россиское изобретение . Чисто западный подход.
В наших условиях более чем эффективный.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

( В некоторых странах даже шерифов (участковых) выбирают. И ничего не рухнуло, наоборот - миллионные очереди желающих туда приехать на ПМЖ).

А в некоторых нет. Рвутся туда на ПМЖ отнюдь не для того чтобы иметь возможность выбирать шерифа.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

2. Запредельный барьер в виде 7% голосов.

Номальный процент. В некоторых развитых демократиях по факту и такого нет.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

3. За годы существования нового закона о партиях - НИ одна новая партия не была зарегистрирована. Это, видимо, особенно соответствует демократии ?

А кто то хотел?
Ниши поделены.

Цитата:

Сообщение от pm-erp

4. Отмена одномандатных округов.

Это не признак западной демократии.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Сити-менеджер и тп это как бэ не россиское изобретение . Чисто западный подход.
В наших условиях более чем эффективный.
...

Показатель эффективность - это 163 место Москвы по качеству жизни ?

P.S. Кстати, в мировых финансовых центрах - Нью-Йорке, Лондоне, мэр - избирается.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Не отрицаю. Вопрос, зачем им вообще такое право если они не собираются возвращаться и правильно ли то что они данным правом пользуются.

Честно говоря, я даже не ожидал такой аргументации от образованных людей. По-моему, мотивация тех, "кто уехал, но продолжает учить жить", достаточно простая: чтобы в России когда-нибудь было так же хорошо, как здесь. Т.е. это - патриоты. По крайней мере, я считаю себя патриотом. И уезжал я не навсегда, просто ... так получилось. Смею надеяться, что мой выбор не хуже, чем у какого-нибудь алкоголика, пусть и лучше знакомого с реалиями.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Честно говоря, я даже не ожидал такой аргументации от образованных людей. По-моему, мотивация тех, "кто уехал, но продолжает учить жить", достаточно простая: чтобы в России когда-нибудь было так же хорошо, как здесь.

Мотивация "белых людей" при учении туземцев тоже зачастую была простая: чтоб всем было хорошо. В реальности получилось как то не очень. Та же Ливия где в общем то идеи были правильные (чтоб всем было хорошо и была демократия), а вот реализация традиционна для тамошнего народа: с массовыми расстрелами за цвет кожи и тп и тд
Попытки закинуть людей из одной культуры в другую конечно похвальны, но в реальности не всегда ведут к желаемому результату, а иногда и усугубляют.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Смею надеяться, что мой выбор не хуже, чем у какого-нибудь алкоголика, пусть и лучше знакомого с реалиями.

Даже не надейтесь: жить здесь ему, а не вам. А он лишь кусочек населения которое живет здесь. И пусть оно решает как ему жить самостоятельно.