AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.11.2011, 11:50   #1  
Anders
Гость
 
n/a
Советско-финская война
В общении с коллегами пару раз встречался с предвзятым отношением к данной войне по причине, что данная война мало освещается.

Поэтому заинтересовался данной тематикой и прочел ряд книг, которые, возможно, будут полезны интересующимся.

Таннер Вяйнё
Зимняя война.
Дипломатическое противостояние Советского Союза и Финляндии, 1939–1940
http://militera.lib.ru/memo/other/tanner_v/index.html
Данная книга интересна, что написана участником событий того времени.
Весьма подробно описаны события, предшествующие военным действиям.


Баир Иринчеев
Виртуальная финская война Виктора Суворова
http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-1/01.html

Лиддел Гарт сэр Басил Генри
Вторая мировая война
http://militera.lib.ru/h/liddel-hart/index.html

За исключением средней ссылки специально привожу иностранных авторов, чтобы не давать повода к однобокой трактовке событий в пользу нашей Родины.

Последний раз редактировалось Anders; 16.11.2011 в 12:23.
Старый 16.11.2011, 12:52   #2  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 16.11.2011, 13:34   #3  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны
Согласен, что не должны. Но могут по незнанию.

Можно приведу цитату из "Виртуальная финская война Виктора Суворова" :
Цитата:
В сочинениях г-на Суворова о советско-финской войне ложь и мифы встречаются настолько часто, что порой приходится рассматривать отдельно каждое слово в предложении.
Что далее автор и делает.

Привел данное, чтобы интересующиеся не поддавались на действа манипуляторов, которые хорошо изучили басню Крылова "Лебедь, рак и щука" и используют в деле.
Старый 22.11.2011, 10:35   #4  
simply2double is offline
simply2double
Участник
Аватар для simply2double
 
556 / 19 (2) ++
Регистрация: 08.09.2004
Адрес: alfa cen
эта война не только мало освещается... о ней вообще не любят вспоминать... типа и не было такого... у меня дед участвовал с этом мероприятии... ни где.. ни в каких документах нет ни одной записи об этом... потом он 23 июня 1941 года ушел на ВОВ... пришел с войны только в 1945... дошел до кенигсберга...и если про ВОВ он хотя и нехотя но кое что вспоминал.. то финская была запретной темой.. паходу там было необычайно весело...
Старый 22.11.2011, 13:16   #5  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от simply2double Посмотреть сообщение
эта война не только мало освещается... о ней вообще не любят вспоминать... типа и не было такого... у меня дед участвовал с этом мероприятии... ни где.. ни в каких документах нет ни одной записи об этом... потом он 23 июня 1941 года ушел на ВОВ... пришел с войны только в 1945... дошел до кенигсберга...и если про ВОВ он хотя и нехотя но кое что вспоминал.. то финская была запретной темой.. паходу там было необычайно весело...
Всякая война - событие не радостное. Уж извините меня за банальность.

Но читал наших советских военначальников, так эта война много дала полезного для победы в Великой Отечественной войне, в частности в зимней кампании под Москвой..
Даже простая замена буденовок на шапки-ушанки многое значила.
(вспомнились кадры кинохроники обмороженных немцев)
Старый 23.11.2011, 16:22   #6  
ZornFire is offline
ZornFire
MS Dynamics AX 2012 R3
Аватар для ZornFire
Oracle
Злыдни
Ex AND Project
 
333 / 76 (3) ++++
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
(вспомнились кадры кинохроники обмороженных немцев)
А мне вспомнились кадры кинохроник как те же немцы снимали одежду с убитых сослуживцев, дабы менее замерзать. Это я к слову вспомнил.
__________________
"Человек человеку волк, а зомби зомби зомби." (с)
С Уважением, Алексей Кабанов
Старый 24.11.2011, 09:02   #7  
decoder is offline
decoder
Участник
Аватар для decoder
 
63 / 15 (1) ++
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны
к чему и откуда такая категоричность?

Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
Согласен, что не должны. Но могут по незнанию...
а это вообще хамство

уважаемые, к счастью, здесь каждый сам решает что и кому должен
Старый 24.11.2011, 18:19   #8  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от decoder Посмотреть сообщение
к чему и откуда такая категоричность?

а это вообще хамство

уважаемые, к счастью, здесь каждый сам решает что и кому должен
Посмотрите название ветки и скажите по существу, если есть свое мнение.

Вы считаете, что Суворов (Резун) излагает правдиво?

Последний раз редактировалось Anders; 24.11.2011 в 18:35.
Старый 24.11.2011, 21:52   #9  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от decoder Посмотреть сообщение
к чему и откуда такая категоричность?
К тому, что резун - лжец. Я готов это повторить столько раз, сколько надо. В том числе и ему в лицо скажу.
Если вас интересуют подробности - гугл в помощь, там полно опровержений чуть ли не на каждое его печатное слово
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 25.11.2011, 14:05   #10  
decoder is offline
decoder
Участник
Аватар для decoder
 
63 / 15 (1) ++
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Москва
пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец

при чем тут гугл?
Старый 25.11.2011, 15:24   #11  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от decoder Посмотреть сообщение
пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец

при чем тут гугл?
Хороше замечание про документы.

На эту тему скажу, что нет данных, что Резун или Солженицын имели доступ к архивным документам, но это не помешало им издать свои "чтива", призывая поверить их писанине.

Но "доброхоты" обманываться рады, чтобы обмануть окружающих, почему и развели мифы о Великой Отечественной войне.
А сейчас они "осмелели", что призывают к пересмотру итогов Второй мировой войны.
http://www.odnako.org/blogs/show_14181/
Цитата:
давайте сравним список стран ЕС, проголосовавших против резолюции с осуждением героизации нацизма, со списком стран ЕС, историко-политические структуры которых 14 октября т.г. создали т.н. "Платформу европейской памяти и совести". Эта «Платформа» - заявка на создание своеобразного общеевропейского института национальной памяти, который должен заниматься преступлениями «тоталитарных режимов». Итак, историко-политические структуры каких стран ЕС подписались под договором о создании «Платформы»? Болгария, Венгрия, Германия, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Швеция, Чехия, Эстония. Месяц спустя практически все эти страны, за исключением Германии и Словении, проголосовали против резолюции с осуждением героизации нацистских пособников, тем самым наглядно продемонстрировав, чем на самом деле будет заниматься "Платформа европейской памяти и совести". Не осуждением нацизма и нацистских пособников, нет. Нацистские пособники будут это «Платформой» защищаться. А осуждаться – Советский Союз.

В тоже время Баир Иринчеев при написании "Виртуальная финская война Виктора Суворова" использовал архивные документы, на которые он указывает.

Разумный вывод сделает сам.
Старый 25.11.2011, 15:41   #12  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
Разумный вывод сделает сам.
Разумный человек в эту ветку даже не заглянет. И только такой наивный как я в слух удивится, что сюда кто-то еще продолжает писать
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: decoder (1).
Старый 25.11.2011, 15:53   #13  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Разумный человек в эту ветку даже не заглянет. И только такой наивный как я в слух удивится, что сюда кто-то еще продолжает писать
Противоречие, однако.

Ведь знаю тебя разумным.

Последний раз редактировалось Anders; 25.11.2011 в 16:32.
Старый 26.11.2011, 13:15   #14  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от decoder Посмотреть сообщение
пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец
доступ к архивным документам ЕСТЬ. поэтому говорить можно вполне определённо.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 01.12.2011, 14:12   #15  
lagr221374
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
доступ к архивным документам ЕСТЬ. поэтому говорить можно вполне определённо.
И к финским (особенно с учетом того что часть из них была уничтожена)? Альтернативы просчитать сложно: вопрос обязательности вступления финов (которые в принципе довольно злобные и агрессивные) в войну на стороне Германии остался открытым так как архивов вроде нет.

Последний раз редактировалось lagr221374; 01.12.2011 в 15:03.
Старый 04.12.2011, 18:15   #16  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
И к финским (особенно с учетом того что часть из них была уничтожена)? Альтернативы просчитать сложно: вопрос обязательности вступления финов (которые в принципе довольно злобные и агрессивные) в войну на стороне Германии остался открытым так как архивов вроде нет.
Я не знаю, каких именно архивов вам не хватает. Для понимания причин того или иного события общеевропейского масштаба за 1939-1945 гг имеющихся рассекреченных документов вполне достаточно.
А если вы переживаете по поводу отсутствия подробных ведомостей полка X армии Z Финляндии на запрос лыж из тыла - я не считаю это фундаментальной помехой. Это мелкая и частная неясность, никак не затрагивающая главное.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 05.12.2011, 11:25   #17  
lagr221374
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Я не знаю, каких именно архивов вам не хватает. Для понимания причин того или иного события общеевропейского масштаба за 1939-1945 гг имеющихся рассекреченных документов вполне достаточно.
А если вы переживаете по поводу отсутствия подробных ведомостей полка X армии Z Финляндии на запрос лыж из тыла - я не считаю это фундаментальной помехой.
Это мелкая и частная неясность, никак не затрагивающая главное.
Переживаю за понимание необходимости проведения указанной войны. Так ли она была необходима или нет.
Старый 07.12.2011, 08:28   #18  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Переживаю за понимание необходимости проведения указанной войны. Так ли она была необходима или нет.
какая война в истории человечества может быть избавлена от подобных сомнений?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 07.12.2011, 10:51   #19  
lagr221374
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
какая война в истории человечества может быть избавлена от подобных сомнений?
Навскидку 6 дневная война
Старый 08.12.2011, 15:28   #20  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Навскидку 6 дневная война
откуда такая уверенность?
__________________
С уважением,
Вячеслав
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Начало заката MS otkudao Курилка 137 12.01.2011 21:20

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.