AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.08.2007, 12:01   #1  
Zuzaz is offline
Zuzaz
Участник
 
119 / 18 (1) ++
Регистрация: 22.09.2006
Почему нельзя добавить два отзыва подряд ?
1) Идет обсуждение. Добавил человеку одобрение. Понравился его следующий пост - хочу опять добавить одобрение (или неодобрить, если непонравился). Однако форум не дает этого сделать: "Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить ее ХХХ". Какого чёрта? А если я не хочу добавлять пока никому другому одобрения, а хочу - именно этому человеку, то почему не могу этго сделать? И непонятно, как долго не смогу: вообще никогда, пока не дам отзыв другому? Или в течение какого-то времени (час/сутки)? Или достаточно просто перелогиниться на форуме (если так, то зачем меня заставлять это делать) ?
В общем, бред какой-то.

2) Разрешите еще придраться к терминам: одна и та же сущность в одних местах на форуме называется "одобрение/неодобрение", в других - "отзыв".

3) Разрешите еще придраться к интерфейсу: в постах есть пункт "Одобрить сообщение", хотя логичнее было бы или написать "Одобрить/Поругаться", или иметь два отдельных пункта. Потому что из интерфейса следует, что можно только одобрить, хотя это не так.

4) Разрешите еще придраться к грамматике в соообщении "Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить её ХХХ" - "её" - это о ком? об "отзыве" ? должно быть "его" !
За это сообщение автора поблагодарили: kashperuk (1).
Старый 17.08.2007, 12:19   #2  
kashperuk is offline
kashperuk
Участник
Аватар для kashperuk
MCBMSS
Соотечественники
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,361 / 2084 (78) +++++++++
Регистрация: 30.05.2004
Адрес: Atlanta, GA, USA
:)
Одобрить повторно того же человека можно будет через 3 дня без одобрения других участников.

Введено ограничение на количество одновременных одобрений было сделано с целью пресечения возможных накруток репутаций "за просто так".
Возможно это было и неоправданно, но лучше не рисковать.
И так механизм репутации хромает.
Старый 17.08.2007, 12:37   #3  
otkudao
Гость
 
n/a
потому и хромает.
Старый 17.08.2007, 12:49   #4  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2922 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
Мне кажется, стоит сделать возможность одобрения без изменения репутации в данном случае - просто, чтоб сказать спасибо и не мусорить в тему
Старый 17.08.2007, 12:57   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Понравился его следующий пост - хочу опять добавить одобрение (или неодобрить, если непонравился).
Чтобы избежать накрутки, kashperuk правильно сказал.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Однако форум не дает этого сделать: "Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить ее ХХХ". Какого чёрта?
Совершенно верно. Остыньте, подумайте еще раз, почитайте других.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
А если я не хочу добавлять пока никому другому одобрения, а хочу - именно этому человеку, то почему не могу этго сделать?
Почему не можете? Можете.
Подождите 3 дня и добавляйте именно этому человеку.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
И непонятно, как долго не смогу: вообще никогда, пока не дам отзыв другому?
Спасибо за замечание.
Текст изменил. Теперь форум выдает "Вы должны добавить отзыв кому-то еще или подождать 3 суток, прежде чем сможете снова добавить ее ХХХ".

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
В общем, бред какой-то.
Что предлагаете?

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
2) Разрешите еще придраться к терминам: одна и та же сущность в одних местах на форуме называется "одобрение/неодобрение", в других - "отзыв".
Спасибо, что придрались.
Мы используем стандартный перевод от zCarot.
Что предлагаете?

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
3) Разрешите еще придраться к интерфейсу: в постах есть пункт "Одобрить сообщение", хотя логичнее было бы или написать "Одобрить/Поругаться", или иметь два отдельных пункта. Потому что из интерфейса следует, что можно только одобрить, хотя это не так.
Совершенно верно.
Термин "поругаться" (и его аналоги) специально убран из интерфейса по двум причинам.
1. чтобы поисковики не индексировали слово Поругаться (и аналоги). Не думаю, что нам нужна аудитория, которая привлекается этим словом.
2. чтобы не стимулировать новичков к неодобрению. Участник узнает о возможности неодобрения после того, как заинтересуется одобрением (или почитает обсуждения форума).

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
4) Разрешите еще придраться к грамматике в соообщении "Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить её ХХХ" - "её" - это о ком? об "отзыве" ? должно быть "его" !
Спасибо что придрались.
Повторю, что мы используем стандартный перевод от zCarot.
Как вы предлагаете перевести эту фразу?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 12:58   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Мне кажется, стоит сделать возможность одобрения без изменения репутации в данном случае - просто, чтоб сказать спасибо и не мусорить в тему
Что такое одобрение без репутации? Сделать это втихарика, чтобы никто другой не видел?
И чем это отличается от личных сообщений?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 13:04   #7  
Zuzaz is offline
Zuzaz
Участник
 
119 / 18 (1) ++
Регистрация: 22.09.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Чтобы избежать накрутки, kashperuk правильно сказал.
Этот механизм не спасает от накрутки, потому что я могу накручивать двоих сразу, попеременно добавляя им одобрения.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Подождите 3 дня и добавляйте именно этому человеку.
Напомню, что одобрения добавляются не "вообще человеку", а в привязке к конкретному сообщению. За 3 дня или топик уйдет с главной страницы, или забудется его смысл, или забуду за что хотел одобрить, или например я буду лишен интернета. Как если бы Вы не сказали кому-то вовремя "спасибо", а потом через 3 дня поймали его на улице и сказали "спасибо".

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Как вы предлагаете перевести эту фразу?
Меня устраивает перевод. Меня не устраивают грамматические ошибки. Почему ошибки в русском языке должны как-то отдельно обсуждаться?
Старый 17.08.2007, 13:21   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Этот механизм не спасает от накрутки, потому что я могу накручивать двоих сразу, попеременно добавляя им одобрения.
Совершенно верно. Но это уже совершенно сознательное действие.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Напомню, что одобрения добавляются не "вообще человеку", а в привязке к конкретному сообщению. За 3 дня или топик уйдет с главной страницы, или забудется его смысл, или забуду за что хотел одобрить, или например я буду лишен интернета. Как если бы Вы не сказали кому-то вовремя "спасибо", а потом через 3 дня поймали его на улице и сказали "спасибо".
Надо подумать.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Почему ошибки в русском языке должны как-то отдельно обсуждаться?
Не знаю почему. Но вы же обсуждаете.
Я так и не услышал ваших предолжений.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 13:31   #9  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Думаю было бы правильнее использовать ограничение - участник не может одобрить сообщение другого участника более одного раза. IMHO
Если участник начнет массовое одобрение сообщений другого участника то это уже, можно сказать, переход на личности. За это нужно банить, а не запрещать одобрять.
Старый 17.08.2007, 13:46   #10  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от belugin
...
Мне кажется, стоит сделать возможность одобрения без изменения репутации в данном случае - просто, чтоб сказать спасибо и не мусорить в тему
...
У меня появился сторонник.

Значение 0 в репутации

belugin, у вас тоже "гениальное видение мира". Третьим будете .
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 17.08.2007, 13:50   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Думаю было бы правильнее использовать ограничение - участник не может одобрить сообщение другого участника более одного раза.
Это уже сделано.

Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Если участник начнет массовое одобрение сообщений другого участника то это уже, можно сказать, переход на личности. За это нужно банить, а не запрещать одобрять.
За что банить то?

Если человек начинает массовое одобрение и другим это не нравится, то другие могут человека неодобрить гораздо сильнее.
Как только репутация человека снижается до 0, он уже не сможет влиять на репутацию других.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 13:57   #12  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Это уже сделано.
Как это сделано? Если я сейчас одобрю одно ваше сообщение, то другое ваше сообщение (например, в другой ветке) одобрить уже не получится. Сейчас нельзя одобрить одного и того же УЧАСТНИКА, а я предлагаю не разрешать одобрять одно и тоже СООБЩЕНИЕ.
Старый 17.08.2007, 14:05   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Думаю было бы правильнее использовать ограничение - участник не может одобрить сообщение другого участника более одного раза.
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Сейчас нельзя одобрить одного и того же УЧАСТНИКА, а я предлагаю не разрешать одобрять одно и тоже СООБЩЕНИЕ.
Я именно так и понял.
Сейчас нельзя одобрить одно и то же сообщение. Попробуйте.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: Lucky13 (1).
Старый 17.08.2007, 14:14   #14  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Я именно так и понял.
Сейчас нельзя одобрить одно и то же сообщение. Попробуйте.
Попробовал. Одобрил одно ваше сообщение - одобрилось. Одобрил другое ваше сообщение - не одобряется. Предлагает подождать 3 дня.

Я не совсем точно выразился. Нужно чтобы нельзя было одобрить только одно и тоже собщение, а любое другое сообщение можно, независимо от того кому пренадлежит это сообщение.
Старый 17.08.2007, 14:35   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Попробовал. Одобрил одно ваше сообщение - одобрилось. Одобрил другое ваше сообщение - не одобряется.
Попробуйте одобрить то же самое сообщение.

Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Я не совсем точно выразился. Нужно чтобы нельзя было одобрить только одно и тоже собщение, а любое другое сообщение можно, независимо от того кому пренадлежит это сообщение.
Понял.
Но не уверен, что так нужно делать.

Тут уже были примеры как взаимного одобрения, так и взаимного неодобрения.
Да, людям пришлось искать и одобрять других, чтобы выразить друг-другу дополнительные "фи".

Да, запрет на повторное одобрение того же самого человека делает систему одобрений инерционной и медленно меняющейся. А почему это плохо?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 15:12   #16  
Zuzaz is offline
Zuzaz
Участник
 
119 / 18 (1) ++
Регистрация: 22.09.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Попробуйте одобрить то же самое сообщение.
Ага.. раз одобрить одно и то же сообщение более одного раза нельзя, то и "накрутка репутации" невозможна. Максимальное число одобрений одного человека одним другим равно числу его сообщений. То есть борьба с накруткой, как основной аргумент за необходимость ждать 3 дня, отпадает. Какие еще аргументы остаются? Никаких?

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А почему это плохо?
Потому что в этом случае не дает возможности оперативно дать отзыв на сообщение. Мне понравилось/непонравилось сообщение, почему я не могу его одобрить/поругать? Или, например: человек написал 2 сообщения, первое мне очень понравилось, второе очень не понравилось. И я хочу дать отзывы на оба - положительный и отрицательный. Если дам сначала положительный, то отрицательный смогу дать только через 3 дня. Если дам сначала отрицательный, то положительный тоже смогу дать только через 3 дня. То есть результат зависит от порядка, в котором я даю отзывы. Это плохо.
Старый 17.08.2007, 15:26   #17  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
714 / 198 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да, запрет на повторное одобрение того же самого человека делает систему одобрений инерционной и медленно меняющейся. А почему это плохо?
На мой взгляд рейтинг участников вещь никому не нужная и пользы приносит мало. Да, есть один плюс в том, что рейтинг призывает участников больше быть полезным другим, но на практике это не очень заметно.
А вот рейтинг сообщений куда более ценен. С помощью него можно делать выборки для создания базы знаний, быстро находить одобренные (следовательно полезные для себя) сообщения в своем профиле, и много чего еще.

Данное ограничение портит рейтинг сообщений, т.к. многие сообщения остаются не одобренными.
Старый 17.08.2007, 16:04   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Ага.. раз одобрить одно и то же сообщение более одного раза нельзя, то и "накрутка репутации" невозможна. Максимальное число одобрений одного человека одним другим равно числу его сообщений. То есть борьба с накруткой, как основной аргумент за необходимость ждать 3 дня, отпадает.
Сообщения можно добавлять достаточно быстро.
Вот и остается "накрутка". Особенно при словесных баталиях.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Потому что в этом случае не дает возможности оперативно дать отзыв на сообщение.
Именно так. Дали один раз - остыньте.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Мне понравилось/непонравилось сообщение, почему я не могу его одобрить/поругать? Или, например: человек написал 2 сообщения, первое мне очень понравилось, второе очень не понравилось. И я хочу дать отзывы на оба - положительный и отрицательный. Если дам сначала положительный, то отрицательный смогу дать только через 3 дня.
Почему не можете?
Поищите сообщения еще двух участников, выразите свое одобрение и им тоже.
И одобряйте/ругайте понравившееся.

Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
Если дам сначала отрицательный, то положительный тоже смогу дать только через 3 дня. То есть результат зависит от порядка, в котором я даю отзывы. Это плохо.
Поэтому сначала одобряйте.
Негатив оставьте на потом.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 16:07   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
На мой взгляд рейтинг участников вещь никому не нужная и пользы приносит мало. ...
А вот рейтинг сообщений куда более ценен.
Полностью согласен, что рейтинг сообщений куда более ценен.
Это вовсе не значит, что рейтинг участников никому не нужен.

Просто рейтинг сообщений мало полезен, когда отрейтинговано мало сообщений.
Поэтому началось не с рейтинга сообщений. Сейчас накопилась база сообщений.
Да, надо добавлять и рейтинг сообщений ДОПОЛНИТЕЛЬНО к рейтингу участников

См. на даты http://stopbugs.ru/view.php?id=2840
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.08.2007, 16:12   #20  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
То есть результат зависит от порядка, в котором я даю отзывы. Это плохо.
Итоговый - не зависит.
__________________
С уважением,
Олег.
Теги
репутация, форум

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Как добавить теги к теме? mazzy Информация для участников 99 14.08.2009 12:34
Все зло от Аськи: почему нас вынуждают обновлять клиентов сервиса Артем Enot Грунин Курилка 65 19.02.2009 15:57
Какие праздники стоит добавить в календарь форума? mazzy Обсуждение форума 15 13.07.2007 10:06
Почему нельзя редактировать заголовок сообщения? Zabr Обсуждение форума 2 18.04.2007 18:46
Вы можете добавить участника в список друзей mazzy Информация для участников 2 24.08.2006 16:59
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.