14.11.2024, 00:41 | #321 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов
Несколько десятилетий всеми возможными способами агитировали за солнечную энергию и перевести хотя бы одно предприятие на солнечную энергию - это же какой могучий аргумент "За". Это буквально всех заткнет и покажет единственно верный путь. Если этому мешают какие-то лоббисты, то их прижмут всеми возможными способами.
Переход уже начался и набирает скорость. Сейчас по всей Австралии ставят накопительные батареи. В Китае установка солнечных панелей выросла в разы. Цена настолько дешёвая, что можно не париться с чисткой. Проще и дешевле поставить на 50% процентов больше панелей. Чтобы генерировать с избытком. Сейчас узкое место это установка. Одобрения занимают время. Поэтому Техас, с его либеральностью, вырвался в лидеры. Посмотрите на цены на нефть. У угольщиков и того хуже ситуация. Переход ещё только начинается, а эффект уже сказывается. Что может задержать переход, так это рост потребления. Те, кто раньше не мог позволить себе электричество, ставят панели. В первую очередь, это Африка. В Австралии кто поставил панели, держат кондиционеры постоянно включенными. Чтобы приходить в прохладный дом после работы. И т.п.
__________________
Isn't it nice when things just work? Последний раз редактировалось macklakov; 14.11.2024 в 00:46. |
|
14.11.2024, 11:52 | #322 |
Участник
|
Если все так радужно, то почему наполеоновские планы по установке немеренных датацентров под искусственный интеллект (потребует по разным оценкам от 6 гигаватт новых мощностей в США) не планируют ввода аналогичных мощностей солнечных панелей, ветряков итп. Вместо этого планируется разработка ядерных реакторов. Мы чего-то не знаем ?
|
|
14.11.2024, 13:34 | #323 |
Участник
|
|
|
14.11.2024, 16:47 | #324 |
NavAx
|
Иметь в частном владении атом это круто. Особенно если у тебя ещё и космическая программа своя. Как показывает опыт, если у тебя есть возможность жахнуть атомом, то тебе очень многое сходит с рук.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
14.11.2024, 19:55 | #325 |
Участник
|
Цитата:
Т.е. там, где это именно сейчас остро необходимо, никакого перехода на солнечную энергию не происходит.
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?! - Отчего же? Правильно. Только зря... |
|
14.11.2024, 23:49 | #326 |
NavAx
|
https://energy.ec.europa.eu/topics/r...olar-energy_en
Экспоненциальный рост. Каждый год устанавливается больше, чем в предыдущий. А в чем острота? Это теперь рынок американского СПГ. У американцев уже несколько лет перепроизводство газа. Они уже запустили первые терминалы. В ближайшее пару лет планируют удвоить экспорт. В ЕС уже построены принимающие терминалы. При этом Трамп твёрдо намерен облегчить выдачу разрешений на бурение. А значит лишнего газа у них станет ещё больше.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
15.11.2024, 16:16 | #327 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
https://energy.ec.europa.eu/topics/r...olar-energy_en
Экспоненциальный рост. Каждый год устанавливается больше, чем в предыдущий. 2021 = 164,19 ГВт 2022 = 204,09 ГВт 2023 = 259,99 ГВт Далее быстрый поиск по интернету дал такое число Потребление электроэнергии в ЕС в 2023 = 2,7 трлн кВт•ч. Т.е. в сопоставимых числах, солнечная энергия составляет примерно 0.01% от общего потребления в ЕС Цитата:
Сообщение от macklakov
А в чем острота? Это теперь рынок американского СПГ. У американцев уже несколько лет перепроизводство газа. Они уже запустили первые терминалы. В ближайшее пару лет планируют удвоить экспорт. В ЕС уже построены принимающие терминалы.
При этом Трамп твёрдо намерен облегчить выдачу разрешений на бурение. А значит лишнего газа у них станет ещё больше. Т.е. мировая тенденция прямо противоположная Вашему выводу. Солнечная энергия составляет крайне незначительный процент от общей выработки энергии и газовые/нефтяные скважины не просто не закрывают, а стремятся нарастить добычу
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?! - Отчего же? Правильно. Только зря... |
|
15.11.2024, 21:45 | #328 |
NavAx
|
Цитата:
При этом ЕС сильно отстающий регион. Солнца мало , труд дорогой. В том же Китае процесс гораздо быстрее. И тоже экспоненциальный. Про газ вы тему подняли. Я просто указал что газ не является дефицитным товаром. В нем перепроизводство. Ценовой шок был вызван исключительно неготовностью цепочек поставок к резкому изменению. Теперь же, когда строительство терминалов и судов близко к завершению, рынок начинает насыщаться американским газом. Добычу наращивают как раз потому, что разведанные запасы уже не успеют выработать. Нет смысла хранить резервы. Финальная распродажа началась.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
18.11.2024, 20:23 | #329 |
Участник
|
Цитата:
По данным приведенного Вами сайта: в ЕС каждый год рост примерно на одно и то же значение. Их прогноз - к 2030 году выйти на 600 ГВт. Т.е. это нельзя назвать "экспоненциальным" ростом. Стабильный прирост на 40..50 ГВт ежегодно.Такими темпами, чтобы выйти хотя бы на 1% потребуется около 500 лет С бытовой точки зрения, поставить солнечную панель один раз в 10..15 лет или постоянный подвоз топлива, выбор очевидный в строну солнечной панели. Пусть даже это будет несколько дороже. Однако этого не наблюдается. Смысл наращивать добычу газа, если его не будут покупать? Очевидно, все-таки рассчитывают на то, что покупатель будет. Т.е. опять же, вывод, прямо противоположный Вашему предположению. Китай. Да, судя по разным цифрам, лидер в использовании солнечной энергии. Но! 1. Нет там "экспоненциального" роста. Да, рост есть, но, похоже, уже и там замедляется 2. Как они решили проблему прерывистости - не понятно. Нигде не написано, что же происходит с этими электростанциями когда нет солнца. Подозреваю, они просто переключаются на обычные ТЭС по ночам 3. От обычных ТЭС они не отказываются. И атомные строят, и "обычные". Т.е. у них солнечная энергия не "вместо", а "вместе". Предполагаю, что им просто мало существующих мощностей, вот и добирают всеми возможными способами. PS: Нашел, как они решают проблему прерывистости на солнечных станциях. Хотя ТЕС им все-равно нужны для стабилизации Цитата:
Гидроаккумулирующие электростанции (ГАЭС).
ГАЭС оснащены двумя резервуарами с перепадом высот: ночью и днем вода перекачивается из нижнего резервуара в верхний за счет «дешевой» электроэнергии из общей сети, а утром и вечером вода сбрасывается обратно в нижний резервуар, приводя тем самым в действие турбины электрогенераторов.
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?! - Отчего же? Правильно. Только зря... Последний раз редактировалось Владимир Максимов; 18.11.2024 в 20:37. |
|
23.11.2024, 05:24 | #330 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов
Когда говорят об "экспоненциальной" зависимости, то подразумевают "взрывной" рост. Т.е. увеличение кратное и в разы. Каждый год в разы больше, чем в предыдущем. 1,2,4,8,16... В абсолютных величинах пока мало, но относительно предыдущего периода - в разы
По данным приведенного Вами сайта: в ЕС каждый год рост примерно на одно и то же значение. Их прогноз - к 2030 году выйти на 600 ГВт. https://ember-energy.org/latest-insi...y-review-2024/ По мне, так это классическая технологическая экспонента по основанию примерно 1.3. Каждый год объемы и обороты растут. Каждый год нанимаются и обучаются новые сотрудники.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
23.11.2024, 06:00 | #331 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов
Цифры из статьи по ссылке
2021 = 164,19 ГВт 2022 = 204,09 ГВт 2023 = 259,99 ГВт Далее быстрый поиск по интернету дал такое число Потребление электроэнергии в ЕС в 2023 = 2,7 трлн кВт•ч. Т.е. в сопоставимых числах, солнечная энергия составляет примерно 0.01% от общего потребления в ЕС
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Михаил Андреев (-1). |
30.11.2024, 01:26 | #332 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
Первый год, установили 40 гВт. В следующем 54 ГВт. На 35% больше чем в предыдущем. Вот здесь видно что этот тренд продолжается с 2020-го. Примерно с момента когда приблизились к паритету цены
https://ember-energy.org/latest-insi...y-review-2024/ По мне, так это классическая технологическая экспонента по основанию примерно 1.3. Каждый год объемы и обороты растут. Каждый год нанимаются и обучаются новые сотрудники. |
|
30.11.2024, 02:06 | #333 |
NavAx
|
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
Теги |
rocket science for dummies, холивар, юмор |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|