SAP + Microsoft = Duet

Цитата:

Сообщение от Aleck

...Не думаю, что доля SAP будет существенно меняться. Фундаментальных предпосылок (ценность предложений для клентов), для этого нет.
...

Но ведь меняется причем постоянно, причем в худшую сторону. Можно фразу о
"А темпы роста после спада начала века, сейчас просто сказочные.."переиначить на "несмотря на кратковременные всплески продаж спад прдолжался"
Конкуренты становятся сильнее. MS начинает существенно поджимать (вот уж 4 выходит, а потенциал у нее огромен, достаточно прикинуть отличия от 3). И материалы типа того что приведен в PCWeek лишь дополнительное тому свидетельство

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Но ведь меняется причем постоянно, причем в худшую сторону. Можно фразу о
"А темпы роста после спада начала века, сейчас просто сказочные.."переиначить на "несмотря на кратковременные всплески продаж спад прдолжался"
Конкуренты становятся сильнее. MS начинает существенно поджимать (вот уж 4 выходит, а потенциал у нее огромен, достаточно прикинуть отличия от 3). И материалы типа того что приведен в PCWeek лишь дополнительное тому свидетельство

Откуда план? тьфу... цифры )
Вы какие именно данные Вы имеете ввиду про темпы/доли?

IMHO AX 4.0 SAP BS не конкурент на основном рынке SAP (enterprise). Об этом и сам Microsoft говорит (американский), продвигая инициативу Hub&Spoke.
Конкуренция между этими решениями в основном идет на поле AX (midmarket).

Цитата:

Сообщение от Aleck

Откуда план? тьфу... цифры )
Вы какие именно данные Вы имеете ввиду про темпы/доли?

IMHO AX 4.0 SAP BS не конкурент на основном рынке SAP (enterprise). Об этом и сам Microsoft говорит (американский), продвигая инициативу Hub&Spoke.
Конкуренция между этими решениями в основном идет на поле AX (midmarket).

дело в размытых границах...то что Ax 3 и SAP рассматриваются в тендерах Вы же не будете отрицать. Ax 4 мощнее Ax 3 соответственно доля проигранного SAP увеличиться . Цифры не привожу сознательно т.к. одно и то же считать можно по-разному, а интерпретировать тем более (делать такую подборку просто лень. Хотите наберите в поиске: что -то типа доходы SAP снижаются). То что всеръез рассматриваются вопросы о присоединении к IBM говорит о многом (в общем не от хорошей жизни это).
Да и вообще архитектура с закрытым кодом как в SAP потенциально представляет опасность для своего владельца: по сути это чорный ящик и вполне возможно что в один чорный день он может просто напросто лишиться системы и соответсвенно всего остального по банальному нажатию клавиши какого-то нехорошего человека

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

дело в размытых границах...то что Ax 3 и SAP рассматриваются в тендерах Вы же не будете отрицать. Ax 4 мощнее Ax 3 соответственно доля проигранного SAP увеличиться

На рынке крупных компаний?
Или на рынке тех, кто не может себе позволить SAP по бюджетным соображениям?
Тоже говорили и про 3.0))))
Напомнить сколько было существенных новаций.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Цифры не привожу сознательно т.к. одно и то же считать можно по-разному, а интерпретировать тем более (делать такую подборку просто лень. Хотите наберите в поиске: что -то типа доходы SAP снижаются).

Т.е. цифр нет.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

То что всеръез рассматриваются вопросы о присоединении к IBM говорит о многом (в общем не от хорошей жизни это).

В источниках есть только вырезка из интервью (1 фраза), но нет вопроса.
Откуда мы знаем, как было на самом деле? Может журналист спросил: "альянс с какими компаниями Вы можете себе представить, чисто теоретически?"

З.Ы. Предлагаю с этим обсуждением завязывать. Обмен мнениями произошел, а изменить их вряд ли получится.

Цитата:

Сообщение от Aleck

На рынке крупных компаний?
Или на рынке тех, кто не может себе позволить SAP по бюджетным соображениям?
Тоже говорили и про 3.0))))
Напомнить сколько было существенных новаций.


Т.е. цифр нет.

В источниках есть только вырезка из интервью (1 фраза), но нет вопроса.
Откуда мы знаем, как было на самом деле? Может журналист спросил: "альянс с какими компаниями Вы можете себе представить, чисто теоретически?"

З.Ы. Предлагаю с этим обсуждением завязывать. Обмен мнениями произошел, а изменить их вряд ли получится.

Ну я не думаю что в тендеры SAP и Axapta ставят из бюджетных соображений. А та протяженность внедрения SAP особенно в нефте и газе заставляет думать о банальном пропиле. 4 это далеко не 3 (просто гигантский прыжок, а SAP же стоит на месте).
Цифры и данные пожалуйста: http://news.appsoweek.ru/admin/plugi...php?itemid=259
- SAP теряет позиции по сравнению с Oracle
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=2117 - "Вынужден признать, что примерно сорок процентов всех контрактов, которые сегодня теряет SAP, уходят к нашим конкурентам, потому что они предлагают более привлекательные цены, - это наивысший показатель за всю нашу историю." (член правления SAP AG Лео Апотекер, ответственный за сбыт продуктов и услуг компании во всем мире.
)
- еще нужно?

А может все было не так и журналист спросил "Ваши планы на ближайшие 2 недели?" Откуда мы знаем?
Завязывайте :-)

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну я не думаю что в тендеры SAP и Axapta ставят из бюджетных соображений. А та протяженность внедрения SAP особенно в нефте и газе заставляет думать о банальном пропиле. 4 это далеко не 3 (просто гигантский прыжок, а SAP же стоит на месте).

Улыбнули. Даже не буду комментировать.
Многие планы SAP по развитию и ретроспективе общедоступны. Не поленитесь изучить и сопоставить с планами и ретроспективой по Axapta, прежде чем так категорично выражаться

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Цифры и данные пожалуйста: http://news.appsoweek.ru/admin/plugi...php?itemid=259
- SAP теряет позиции по сравнению с Oracle
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=2117 - "Вынужден признать, что примерно сорок процентов всех контрактов, которые сегодня теряет SAP, уходят к нашим конкурентам, потому что они предлагают более привлекательные цены, - это наивысший показатель за всю нашу историю." (член правления SAP AG Лео Апотекер, ответственный за сбыт продуктов и услуг компании во всем мире.
)
- еще нужно?

Снова Таки где динамика по долям? Вы же утверждали что доля снижается...

Другие вендоры не проигрывают тендеры?)))
Ну любит Oracle суперскидки давать на первую закупку (и только на первую, других аргументов видимо не остается).
Представляете насколько больше было бы продаж Axapta, если бы она стоила как 1C?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Улыбнули. Даже не буду комментировать.
Многие планы SAP по развитию и ретроспективе общедоступны. Не поленитесь изучить и сопоставить с планами и ретроспективой по Axapta, прежде чем так категорично выражаться


Снова Таки где динамика по долям? Вы же утверждали что доля снижается...

Другие вендоры не проигрывают тендеры?)))
Ну любит Oracle суперскидки давать на первую закупку (и только на первую, других аргументов видимо не остается).
Представляете насколько больше было бы продаж Axapta, если бы она стоила как 1C?

ок раз Вам так нужна динамика http://www.is-con.ru/index.phtml?ali...rchive&nid=401 снижение на 8 % за год (через 10 лет вообще в минус уйдет такими темпами )
Дело не в том кто выиграл, а в том что для компании составляющие такие тендеры разница между SAP и Axapta или Oracle не видят и в этом есть видимо определенный резон.

Ну и что вы увидите в планах SAP? Откровенная фигня: много лозунгов и мало реального. Это не планы это пиар. Поэтому и общедоступен.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Цифры и данные пожалуйста: http://news.appsoweek.ru/admin/plugi...php?itemid=259
- SAP теряет позиции по сравнению с Oracle
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=2117 - "Вынужден признать, что примерно сорок процентов всех контрактов, которые сегодня теряет SAP, уходят к нашим конкурентам, потому что они предлагают более привлекательные цены, - это наивысший показатель за всю нашу историю." (член правления SAP AG Лео Апотекер, ответственный за сбыт продуктов и услуг компании во всем мире.
)
- еще нужно?

Посвежее ссылок не нашлось?

Результаты 2005 года здесь -
http://www.tadviser.ru/facts/detail.php?ID=3419

или результаты 2005 и доли ERP рынка SAP & ORACLE здесь -
http://www.tadviser.ru/news_main/det...phrase_id=3478

Цитата:

Сообщение от Pavel

Посвежее ссылок не нашлось?

Результаты 2005 года здесь -
http://www.tadviser.ru/facts/detail.php?ID=3419

или результаты 2005 и доли ERP рынка SAP & ORACLE здесь -
http://www.tadviser.ru/news_main/det...phrase_id=3478

Я особо и не искал, но даже по Вашим ссылкам (явно по моему мнению не объективным) видно что Oracle растет по 40 % в год в то время как SAP только 28%.
Т.е. проигрыш очевиден.