AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.08.2018, 16:29   #1  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Чтобы внедрять, необязательно программировать. "Нормальный внедренец" стремится свести разработку до нуля.
Точно, нормальный внедренец будет писать копипаст скрипты

З.Ы. Ничего лично, просто улыбнуло, по логике получается программисты это что то ненормальное или паранормальное
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (5).
Старый 21.08.2018, 16:58   #2  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Точно, нормальный внедренец будет писать копипаст скрипты

З.Ы. Ничего лично, просто улыбнуло, по логике получается программисты это что то ненормальное или паранормальное
Речь же про внедренца - читай - консультанта. Разработка это дополнительные риски, это тяжело продаваемое нормальное тестирование и т.п. Консультанту выгоднее внедрять стандарт.

При этом создание своего решения / системы / ПО - это отдельная тема и там программисты конечно нужны.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 21.08.2018, 18:18   #3  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Речь же про внедренца - читай - консультанта. Разработка это дополнительные риски, это тяжело продаваемое нормальное тестирование и т.п. Консультанту выгоднее внедрять стандарт.

При этом создание своего решения / системы / ПО - это отдельная тема и там программисты конечно нужны.
Я и не спорю, логично, что если система полностью удовлетворяет бизнес, нет смысла что то программировать. Но это ведь из области фантастики, когда речь идет о системах такого масштаба. По-моему неоправданные риски создают неконтролируемые обновления и ограничения модификации системы на нужном уровне. Я бы хотел что бы все решалось установкой галочек, но ведь реалии совсем другие. Конечно консультанту выгоднее внедрять стандарт, кто бы спорил. Еще лучше, если это будет проверенная временем версия например 2009. Никаких тебе сюрпризов, можно все внедрения одним скриптом делать. Профит
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 21.08.2018, 19:02   #4  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Хотя, положив руку на сердце, стоит признать, что большинство клиентов хотело одних и тех же вещей. Только называло свои хотелки по-разному. Ну... плюс-минус.
https://coub.com/view/10r9yz
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
сейчас Аксу внедрить без программирования можно только в небольших типовых стартапах, да и там возникнет потребность в какой-то интеграции. А более-менее развитую компанию нереально посадить на голую Аксу. Говорю про рынок СНГ.
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Мне все же кажется что мы пока на стадии перехода от ламповых радиоприемников к чернобелым телевизорам. Т.е. это будущее еще не настало.
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Я и не спорю, логично, что если система полностью удовлетворяет бизнес, нет смысла что то программировать. Но это ведь из области фантастики, когда речь идет о системах такого масштаба.
Хотелки не только по-разному называются, они слишком часто по сути разные.
Возможно какое-то развитое вертикальное решение или вертикальное ERP может подходить к подобному же бизнесу но когда мы натягиваем универсальное единое решение One size fits all это подходит никому.

ERP уровня плазменных телевизоров пока не предвидится на уровне крупных компаний. Действительно пока еще черно-белая эпоха. Те примеры с 1С что якобы уже плазма просто не того размера бизнес. Так я думаю.

Ведь и паяльники нужны и паяльщики востребованы, и оттого что корпус телевизора опечатали он плазмой не стал
Старый 09.09.2018, 19:04   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Я и не спорю, логично, что если система полностью удовлетворяет бизнес, нет смысла что то программировать. Но это ведь из области фантастики, когда речь идет о системах такого масштаба. По-моему неоправданные риски создают неконтролируемые обновления и ограничения модификации системы на нужном уровне.
Решил поплюсовать и поднять

Утверждаю что бизнес всегда хочет чтобы ему программировали. И то что программисты больше не нужны или нужны меньше - ложный посыл.
Старый 10.09.2018, 09:13   #6  
Captain is offline
Captain
Участник
Лучший по профессии 2017
 
300 / 81 (3) ++++
Регистрация: 28.02.2003
Могу согласиться, но по своему опыту самое оплачиваемое убедить заказчика ничего не пилить. Предложить обходной путь и конечно донеси знания!
__________________
---------------------------------------------------------------------------------------------
"Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек" Профессор Сергей Капица
Старый 10.09.2018, 16:01   #7  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Captain Посмотреть сообщение
Могу согласиться, но по своему опыту самое оплачиваемое убедить заказчика ничего не пилить. Предложить обходной путь и конечно донеси знания!
Заказчику все равно надо пилить и он хочет пилить. Он просто понимает что вы это не можете.

Все упирается в наличие подходящих для задачи программистов, а их крайне мало. То есть потребность есть, но нет ресурсов.

С D365FO это особенный случай. Тут пилить действительно нельзя так как там внутри постоянно сверлят.

Мой посыл в том что рано программистам на кладбище отползать.
Старый 10.09.2018, 16:40   #8  
Captain is offline
Captain
Участник
Лучший по профессии 2017
 
300 / 81 (3) ++++
Регистрация: 28.02.2003
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Заказчику все равно надо пилить и он хочет пилить. Он просто понимает что вы это не можете.

Все упирается в наличие подходящих для задачи программистов, а их крайне мало. То есть потребность есть, но нет ресурсов.

С D365FO это особенный случай. Тут пилить действительно нельзя так как там внутри постоянно сверлят.

Мой посыл в том что рано программистам на кладбище отползать.
Не согласен. Имхо. Сколько стоит держать 3 базы live-test-dev? Написала тесты? Програмные. В том то и дело пилить можем и хватает квалификации но полное гарантирование качества..нет финансовых потоков держать избыточную инфраструктуру под каждый случайный чих нового случайного рукодителя заказчика. Вам раки по 3 но вчера,а сегодня по 5. Ильченко и Карцев.
В каждом решении присутствует цена вопроса. Если для заказчика нет проблем в отсутствие рационального подход, то в данной ситуации все кто в консалте - безумно удовлетворены. Но если с заказчиком говоришь на его "языке" понимаешь его риск, а может проще для нового руководителя объяснить что такое квота, кредит нота и.т.п. Чем рисовать придуманную сущность, которой жизни до увольнения "творческого руководителя ". Проходили.
Программисты нужны, но уже нужны умные из них.. Тут я ставлю многоточие
__________________
---------------------------------------------------------------------------------------------
"Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек" Профессор Сергей Капица

Последний раз редактировалось Captain; 10.09.2018 в 17:01. Причина: Уточнение позиции
Старый 10.09.2018, 09:51   #9  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,895 / 5650 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Решил поплюсовать и поднять

Утверждаю что бизнес всегда хочет чтобы ему программировали. И то что программисты больше не нужны или нужны меньше - ложный посыл.
У меня босс, узнав о том что Микрософт хочет заставить клиентов обновлятся каждый месяц, сказал что это такая политическая игра. Мол на руководство MBS давит его неадекватное начальство с бредовыми идеями "evergreen IT".И руководство MBS досрочно опубликовало эти новости, в рассчете на то что клиенты нажмут достаточно сильно, чтобы неадекватное начальство забыло идеи Evergreen IT применительно к ERP. Мол специально подгадали под скорую встречу User Group в штатах.
Я, правда, вспомнил про Hanlon's razor и по прежнему считаю, что руководство MBS достаточно неадекватно,чтобы верить, что они действительно смогут одновременно развивать систему и не делать "breaking changes". Без всяких политических игр.

Последний раз редактировалось fed; 10.09.2018 в 10:30.
Теги
#многоходовочка, #стокгольмскийсиндром, extensions, overlayering, все пропало, титаник задраен

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Клуб клиентов Microsoft Dynamics 31 мая 2011 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 3 02.06.2011 16:32
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 г. George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:37
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 года George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:32
«Форекс Клуб» внедряет систему Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 21.06.2004 21:29
«Форекс Клуб» и ЛАНИТ внедряют Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 20.05.2004 09:50

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.