Новые русские смартфоны - смартфон РЖД, Yota-фон и прочие

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Player1

"Да, мы его сделали"

Владельцы все в оффшорах. Налоги точно не наши

[BOAL]

Тема не совсем в ERP рынок

Но для знающих Влада, почти про ERP

http://www.gazeta.ru/tech/2013/12/04_a_5782877.shtml

По сценарию Стива пошло видимо, джинсы, рубашечка, харизма!

[miklenew]

Ну и чё они к мобильникам привязались. Ниша занята китайцами.
Свою какую нибудь штуку нужную человеку, слабо придумать?
Мобильник-единственная вещь, которая нужна человеку.

[2A]

27 декабря гендиректор Yota Devices Владислав Мартынов откроет официальные продажи YotaPhone в московском торговом центре «Атриум». По предварительным данным, стоимость отечественного смартфона составит 19 900 рублей

[Logger]

Цитата:

Сообщение от BOAL

По сценарию Стива пошло видимо, джинсы, рубашечка, харизма!

Все равно молодцы.
Только аккумулятор по-моему слабоват.

Никогда не понимал эту гонку за уменьшением толщины гаджетов в ущерб емкости.
Сделали ли бы лучше емкость батареи побольше.
Это был бы аргумент посильнее второго экрана.

[MikeR]

По моему догнать и перегнать китайцев у нас не получится, так как другие мы, как нация другие, менталитит другой. Не гоняют китайцы по своему Бейджину по раделительной полосе, как это недавно было на Кутузовском . Вот если сделать телефон в форме лимонки или калашникова, то да в этом мы имем шансы на удачу или с функцией гранатомета...

[Logger]

Да ну, при чем тут это.
Если уже так посмотреть, то что американского в айфоне кроме идеи и ПО ? (Кстати, насчет ПО я не уверен).

[EVGL]

Ю. Латынина: http://www.echo.msk.ru/programs/code/1222153-echo/

Цитата:

Еще одна замечательная история, которая случилась 2 недели назад. Ну, я специально подождала о ней рассказывать. Сейчас объясню, почему. Я имею в виду Сергея Чемезова, который презентовал премьеру Дмитрию Медведеву первый российский смартфон (он так изволил выразиться). Он сказал при этом «Первый будет у вас», - заявил Чемезов. А Медведев заметил, что Apple напрягся.

Значит, первое, что легко выяснить, что этот самый первый российский смартфон впервые показывали тому же самому Дмитрию Медведеву, только президенту, в сентябре 2010 года. Тот же самый Чемезов продемонстрировал новинку. Чемезов тогда (заметим, в 2010 году) сообщил, что выпуск смартфонов вначале начнется на Тайване, но потом обязательно будет перенесен в Россию. То есть, внимание: вот этот самый смартфон Чемезов показывал этому же самому Медведеву еще в 2010 году, когда он соревновался с третьим iPhone’ом. Сейчас он соревнуется с 5-м iPhone’ом, но по мнению Медведева iPhone всё равно напрягся.

Во-вторых, эта новость уже несколько лет. Она повторялась, например, в прошлом году 12 декабря. Тогда Владислав Мартынов, генеральный директор компании Yota Devices, которая разрабатывала уже этот смартфон, тоже было сказано, что компания закончила разработку первого российского смартфона. Далее в апреле этого года компания Yota Devices заявила, что она уже в мае этого года намерена передать комплект средств для разработки для YotaPhone.

И, значит, почему я, собственно, взяла паузу 2 недели? Потому что было заявлено, что продажи YotaPhone стартуют 4 декабря. Сегодня 21-е. Когда я зашла на сайт компании Yota Devices, меня на английском языке поблагодарили за мой интерес на YotaPhone и сказали, что вы не можете заказать, потому что все заказы исчерпаны, что мы возобновим прием заказов, как только у нас будут YotaPhone. И, собственно, такое же объявление там висело 2 недели назад. Это, значит, первое замечание.

Теперь у меня второй вопрос. YotaPhone разработан частной компанией Yota Devices. Вопрос: почему продукцию частной компании представляет глава Ростеха Сергей Чемезов и какое она имеет отношение к государству? Если вы зайдете на сайт компании Yota Devices, на котором написано, что сайт недоразработан, что он Under construction, там почти ничего не висит, что вообще совершенно фантастически для компании, которая, как я уже сказала, пытается соревноваться с Apple в сфере, которая имеет большое отношение к интернету.

Собственниками компании являются Telecominvest Holdings (это Усманов), TeliaSonera (это скандинавы). Ну и, наконец, частные лица. Вот, вопрос – презентует почему это Чемезов?

Господин Мартынов, генеральный директор компании на другой важный вопрос, сколько стоит проект YotaPhone, который ему задал корреспондент «Коммерсанта», отвечает: «Точной цифры нет. Мы узнаем ее в конце года, когда начнутся продажи». Понятно, что журналист его спрашивает одно – сколько вам стоила разработка, а человек отвечает – а мы не знаем, сколько будет стоить розничная цена.

Дальше журналист продолжает: «Кто предоставил компании средства на развитие?» И господин Мартынов утверждает, что инвестиции предоставляют акционеры и не называет, кто.

Одну секунду, ребята, вы что-то понимаете? Есть компания, которая говорит «Я – частная компания. Кому я принадлежу, я не скажу. Сколько денег и откуда я получила, не скажу». Но ее продукцию презентует, причем третий год, господин Чемезов, который фактически госчиновник. Вопрос: если это частные инвестиции, то причем здесь Чемезов? Если это государственные деньги, то можно узнать: а) за каким чертом госденьги тратятся на совершенно рыночный, якобы, продукт? б) сколько их потрачено и в какой форме?

Но это еще не всё, потому что как я уже сказала, первый раз мы об этом убойном конкуренте iPhone’а услышали аж в 2010 году. А теперь я открываю сайт Yota Devices, который не сообщает о своих частных акционерах, не сообщает, откуда деньги, не сообщает, сколько стоили, и читаю, что компания основана 25 ноября 2011 года.

Одну секундочку, ребята. Господин Мартынов нам что, сообщает, что акционеры компании, основанной в 2011 году, разрабатывали на свои средства девайс, который Чемезов презентовал еще в 2010-м? При этом в интервью «The Wall Street Journal» Мартынов рассказывал, что реализация концепции шла с мая 2012 года. Одну секунду, так Чемезов разрабатывал телефон с 2010 года или Мартынов тот же телефон разрабатывал с мая 2012 года?

Значит, теперь осенью 2010 года Чемезов, то есть Ростехнологии, действительно, владели 25% компании Скартел, которой принадлежала торговая марка «Yota». Но пункт первый, в декабре 2010 года Yota Devices вышла из состава Yota и теперь ее акционеры – частные лица, TeliaSonera и Telecominvest. Пункт второй, сам Скартел, то есть Yota на 100% продан Мегафону. Вопрос: какое отношение Чемезов имеет к этому сейчас? Это при том, что на сайте Ростехнологий висит объява про этот смартфон. Если Ростех вкладывает государственные деньги в эту частную компанию, то почему плоды ее труда принадлежат не Ростеху? Если не вкладывал, почему она у него на сайте? Кстати, напоминаю, что 5-х iPhone’ов продано 89 миллионов уже и что предзаказов за первые 24 часа поступило 2 миллиона, и нигде на сайте не висело, что «извините, мест нет, ждите следующего автобуса».

Вообще ключевой особенностью всех презентаций якобы российских гаджетов, изготовленных за бюджетные деньги, является то, что их презентуют правителям, как видим, даже несколько лет подряд. Вообще мы никогда не слышим о том, что Apple презентовал свой новый iPhone Обаме. Мы слышим, что он презентовал его публике, что в первый же день предзаказы составили 2 миллиона, акции поднялись или упали на столько-то. И если Apple пожелает презентовать iPhone Обаме, то Обама скажет «Вы с ума сошли?», а потребитель оскорбится.

[komar]

Поймите меня правильно, я вовсе не против, чтобы люди торговали телефонами.

Но налепленный новый экран - это не инновация. Изобретение первого e-ink, запуск его в производство - это была инновация. А собрать другую комбинацию деталек из китайского конструктора - просто рутинная работа. Это усовершенствование примерно такого же порядка, как добавка очередного лезвия к бритве "Жилетт".

К тому же сделана эта работа безвестными азиатами, из их радиоконструктора, и ими же собирается - так что не исключено, если мы увидим то же самое под другими торговыми марками уже в следующем году. Это если спрос будет, конечно - есть подозрение, что окупаемость подобных проектов у нас пока не очень считают. Как показали известные примеры, выдать телефон министру или президенту - этого ещё мало (если, конечно, это не является конечной целью проекта). У них там уже скоро целая корзина таких подарков будет.

[mnt_dx]

komar, отчасти вы правы, но надо не только что-то изобрести, но и довести это до коммерческого образца за вменяемую цену. Эпл в свое время создал смартфон, каким мы его уже привыкли видеть и неплохо заработал.

[komar]

Не буду трогать священную корову "Эппл" :-) я совсем не против успешной торговли телефонами. Просто на инновацию это не тянет, а очередная презентация товара президент-министрам наводит на невесёлые размышления о коммерческом будущем товара. Будущий успешный товар обычно презентуют потенциальным покупателям, а министры уже сами хватают модную игрушку :-)

На мой взгляд, сразу несколько фейлов:
- ничего особо инновационного.
- ничего особо оригинального или отечественного. Если нужно, китайцы уже завтра нипихают всё то же самое в коробку с другим логотипом.
- ничего особо полезного юзеру. В качестве читалки телефон слишком мал, а для всего остального e-ink нафиг нужен.
- маркетинговый гений не наблюдается. Товар "продаётся" почему-то Медведеву/Путину, а не целевой аудитории. Для кого (для чего) затеян этот проект?

Предсказываю коммерческий фейл этой затее. Также предсказываю появление в скором времени телефончиков с цветными e-ink от кучи производителей.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

Просто на инновацию это не тянет

Это субъективное мнение, да и ну и что, что это не что-то из ряда вон нового? Мне такого телефона не хватало, жаль его не было в продаже год назад и пришлось купить другой.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от komar

На мой взгляд, сразу несколько фейлов:
- ничего особо инновационного.
- ничего особо оригинального или отечественного. Если нужно, китайцы уже завтра нипихают всё то же самое в коробку с другим логотипом.
- ничего особо полезного юзеру. В качестве читалки телефон слишком мал, а для всего остального e-ink нафиг нужен.
- маркетинговый гений не наблюдается.

Замечу что с одной "ни кому не известной датской софтинкой" у того, кто презентацию проводил, довольно хорошо получилось в РФ

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от komar

Не буду трогать священную корову "Эппл" :-) я совсем не против успешной торговли телефонами. Просто на инновацию это не тянет, а очередная презентация товара президент-министрам наводит на невесёлые размышления о коммерческом будущем товара. Будущий успешный товар обычно презентуют потенциальным покупателям, а министры уже сами хватают модную игрушку :-)

На мой взгляд, сразу несколько фейлов:
- ничего особо инновационного.
- ничего особо оригинального или отечественного. Если нужно, китайцы уже завтра нипихают всё то же самое в коробку с другим логотипом.
- ничего особо полезного юзеру. В качестве читалки телефон слишком мал, а для всего остального e-ink нафиг нужен.
- маркетинговый гений не наблюдается. Товар "продаётся" почему-то Медведеву/Путину, а не целевой аудитории. Для кого (для чего) затеян этот проект?

Предсказываю коммерческий фейл этой затее. Также предсказываю появление в скором времени телефончиков с цветными e-ink от кучи производителей.

а вот не согласен
1) непонятно, что считать инновацией. и по каким критериям.
2) "особо оригинального или отечественного" уже давно нет ни у кого. 95% смартфонов делаются в Китае из китайских комплектующих и китайскими руками. Для любого брендового смартфона можно найти его полный китайнеймный аналог за существенно меньшие деньги
3) насколько я понял про e-ink - это не для чтения, а для энергосбережения. любое уведомление туда один раз выводится и больше его обновлять не надо. вполне себе нужная функция для прожорливых современных аппаратов
4) джобс - он был один такой сейчас с маркетингом вообще очень туго, причём у всех. вручение девайса публичному и хорошо известному лицу, в принципе, не самый плохой маркетинговый ход.

хотя с фейлом-то я как раз согласен себе бы такое точно не купил

[ice]

о коммерческом успехе продукта

[Михаил Андреев]

Это уже далеко не первый "российский смартфон".
Три года назад Медведеву уже презентовали "первый русский мобильник". Причём, все лица на презентации те же...
http://top.rbc.ru/retail/14/09/2010/465604.shtml

[komar]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Это уже далеко не первый "российский смартфон".
Три года назад Медведеву уже презентовали "первый русский мобильник". Причём, все лица на презентации те же...
http://top.rbc.ru/retail/14/09/2010/465604.shtml

Беда нашего пызнеса в том, что они даже при наличии денег на разработку, развертывание производства и маркетинг хронически неспособны производить что-то на конкурентном рынке. Чубайсопланшет aka Чуридер aka Чубук (в девичестве Plastic Logic 100) тоже проектировали, и тоже какие-то иностранцы, и тоже под госзаказ. И тоже с известным результатом, несмотря на презентации и потрясание девайсом перед министрами.

А ещё у нас есть ё-телефон, по блюпупу управляющий ё-мобилем... мобиля, правда, всё никак не получается...ё...

А всё казалось так просто - взять гору бабок, купить иностранную контору, налепить ярлык, продать. Ведь точно так же с советскими заводами-то получалось, ведь вот же... Почему ж не работает же ж???

[mnt_dx]

Михаил, не 2, а 3 года и тот мобильник как раз вырос в йотафон.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Михаил, не 2, а 3 года и тот мобильник как раз вырос в йотафон.

И какую долю рынка он занял за 3 года?

[komar]

Конечно, субъективное. Других не держим-с :-). Вот захотелось попробовать себя в роли предсказамуса :-)
Запрет для чиновников как способ создания искусственного спроса - как раз то, о чём я говорю. То есть адресатом маркетинговой политики является в первую очередь Медведев (читай - госзаказ). Поэтому и рекламируется товар в первую очередь "начальству"...
Считать ли подобный успех коммерческим - конечно, вопрос терминологии. Равно как и считать такие прожекты мерами по поддержке отечественных производителей (которые там и рядом не стояли) язык не поворачивается.

Впрочем, пока и никакого запрета нет, только шум один. До этого был такой вот проект, также успешно проданный президенту, и успешно провалившийся в рознице. Кстати, содержал-таки нечто более похожее на инновацию - ГЛОНАСС-навигацию. Не помогло.
Книжные читалки с дополнительным LCD-экраном также периодически появляются, и быстро и успешно отправляются в небытие.

В общем, на мой субъективный взгляд, недоделка. Аналогичная фишка с одним цветным e-ink была бы больше в тему, равно как даже и девайс с одним черно-белым e-ink. Хотя, конечно, с воспроизведением видео были бы проблемы, но это не всем нужно. Или можно было проблемы решить, была бы тогда "инновация", было бы о чём щеки надувать. А так - погнались сразу за всеми зайцами. Можно ещё третий экран приделать, было бы желание.
Такие штуки можно продавать, но для этого нужно именно активно втюхивать, как Эппл. А не вручать президенту и протаскивать законодательные преференции. Без оных преференций как-то пызнес отечественный не идёт.. несознательный народ не бежит штурмовать магазины, хоть ты тресни. Нужно новый налог на несознательность вводить а то профиту честным пызнесменам не хочут приносить, бездельники.
В общем, ожидаю весьма скромные результаты в рознице для чуда техники с инновационным кривым стеклом. Ждем-с сведений из реального мира. Вдруг я плохой предсказамус. У меня-то законодательных преференций точно нету .