AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.11.2007, 19:59   #1  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=7607
Старый 30.11.2007, 23:30   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Там нет Веб доступа. Чего в заблуждение вводишь?

Цитата:
В выпускаемой ознакомительной версии не включена технология Веб-клиента. Обновление, включающее данную технологию, планируется опубликовать на сайте поддержки пользователей, ориентировочно, через месяц после выпуска ознакомительной версии (25.12.2007 года).
Выпущена ознакомительная версия "управляемого приложения".
Для тех, кто не знаком с терминологией от 1С, поясню, что "управляемое приложение" от 1С не имеет ничего общего с управляемым приложением на .net.

По-1Совски "управляемое приложение" означает всего лишь, что можно накидывать элементы формы/отчета в структуру (в дерево), а пратформа сама отобразит форму/отчет.

Примерно так, как в Аксапте: http://axapta.mazzy.ru/lib/steps/step07_2.html



Кроме того управляемое приложение содержит некие аналоги конфигурационных ключей и ключей безопасности, в зависимости от которых форма перестраивается.

Примерно так, как в Аксапте: http://axapta.mazzy.ru/screenshots/common/example.html
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2007, 23:31   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
О! Наконец-то начали писать о совместимости!
Не могу не процитировать.

Цитата:
Новая версия платформы разрабатывается с учетом полной совместимости с предыдущими версиями. Прикладные решения (конфигурации), созданные в предыдущих версиях платформы, должны работать в новой версии без изменений. Однако при этом они не будут использовать возможности собственно управляемого приложения и будут работать в старой модели построения приложения. Для использования возможностей новой версии, необходимо будет перерабатывать прикладное решение, прежде всего, переработка потребуется для интерфейсных механизмов.

Задача переноса конфигураций, разработанных на ознакомительной версии, будет решаться при выпуске следующих версий, но, тем не менее, при существенных изменениях какой-либо функциональности, части конфигурации могут не переноситься. Уровень совместимости будет зависеть от того, насколько существенно будет меняться функциональность конкретных механизмов.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2007, 23:32   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
другими словами, вот она - хваленная 8.2

интересно за апгрейд будут брать деньги или снова бесплатно раздавать будут?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2007, 23:49   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
что-то народ как-то неактивно на 1Совских форумах обсуждает. Может на след.неделе активисты подтянутся.
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/303612.html (через некоторое время ветки удаляются)
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=310018
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=310021
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=310023
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=310025
http://itland.ru/forum//index.php?showtopic=21474&hl=
http://www.abelov.com/forum/f.php?38683

краткое описание нововведений
http://www.itland.ru/biblio/detail.php?ID=1121

и ссылка на документацию (контент неожиданно доступен всем, а в нем скриншоты)
http://users.v8.1c.ru/Info/Platform/...76/V8DocMA.htm
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: user_form_setting.gif
Просмотров: 428
Размер:	11.5 Кб
ID:	3080  
Изображения
   
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 01.12.2007, 04:16   #6  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Там нет Веб доступа. Чего в заблуждение вводишь?

Выпущена ознакомительная версия "управляемого приложения".
Для тех, кто не знаком с терминологией от 1С, поясню, что "управляемое приложение" от 1С не имеет ничего общего с управляемым приложением на .net.

По-1Совски "управляемое приложение" означает всего лишь, что можно накидывать элементы формы/отчета в структуру (в дерево), а пратформа сама отобразит форму/отчет.

Примерно так, как в Аксапте: http://axapta.mazzy.ru/lib/steps/step07_2.html

Кроме того управляемое приложение содержит некие аналоги конфигурационных ключей и ключей безопасности, в зависимости от которых форма перестраивается.

Примерно так, как в Аксапте: http://axapta.mazzy.ru/screenshots/common/example.html
там же черным по белому

Поставка Веб-клиента

В выпускаемой ознакомительной версии не включена технология Веб-клиента. Обновление, включающее данную технологию, планируется опубликовать на сайте поддержки пользователей, ориентировочно, через месяц после выпуска ознакомительной версии (25.12.2007 года).
Старый 01.12.2007, 04:19   #7  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
другими словами, вот она - хваленная 8.2

интересно за апгрейд будут брать деньги или снова бесплатно раздавать будут?
основное - облегчение клиента за счет работы на стороне сервера - не извращай сути вещей пожалуйста
Старый 01.12.2007, 14:22   #8  
SpitefulGoblin is offline
SpitefulGoblin
Участник
Аватар для SpitefulGoblin
 
28 / 16 (1) ++
Регистрация: 27.02.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
О! Наконец-то начали писать о совместимости!
Не могу не процитировать.
Проснулись, простите за резкость... Фраза "Прикладные решения (конфигурации), созданные в предыдущих версиях платформы, должны работать в новой версии без изменений. " была еще в документации 8.1.
Старый 01.12.2007, 15:10   #9  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Проснулись, простите за резкость... Фраза "Прикладные решения (конфигурации), созданные в предыдущих версиях платформы, должны работать в новой версии без изменений. " была еще в документации 8.1.
Тут надо пояснить, кто не видел конфигуратор:
режим "обычный" - 8.2. работает польностью как 8.1
режим "управляемый приложение" - 8.2 работает в зависимости от настроек учетной записи пользователя либо в режим "обычной", либо в "управляемое приложение"

управляемое приложение подразумевает дополнительные усилия по конфигурированию (кодированию)
Старый 01.12.2007, 22:21   #10  
SpitefulGoblin is offline
SpitefulGoblin
Участник
Аватар для SpitefulGoblin
 
28 / 16 (1) ++
Регистрация: 27.02.2006
Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Тут надо пояснить, кто не видел конфигуратор:
я конфигуратор видел
Старый 02.12.2007, 00:53   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
там же черным по белому
угу. и я об этом же писал.
1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом

Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
основное - облегчение клиента за счет работы на стороне сервера - не извращай сути вещей пожалуйста
Вот как? Значит, при запуске в режиме управляемого приложения сильно изменяется работа на стороне сервера? Или все-таки что-то другое? Расскажете подробнее тем, кто не видел конфигуратора.


Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Проснулись, простите за резкость... Фраза "Прикладные решения (конфигурации), созданные в предыдущих версиях платформы, должны работать в новой версии без изменений. " была еще в документации 8.1.
А теперь и в пресс-релизах.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 02.12.2007, 02:26   #12  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
угу. и я об этом же писал.
1C выпустил бету тонкого клиента с Web-доступом


Вот как? Значит, при запуске в режиме управляемого приложения сильно изменяется работа на стороне сервера? Или все-таки что-то другое? Расскажете подробнее тем, кто не видел конфигуратора.



А теперь и в пресс-релизах.
Если действительно интересует подробнее, то прошу "отрегулировать баланс циничности", немного фонит

Вообще то разработчики явно дали понять, что это далеко от финального варианта, даже бетой не называют, т.е. альфа в ее первых вариантах.
Понятное дело, код сконвертированный из 8.1 как выполнялся так и будет выполняться.
Выпущенная демка особо пока ничего не демонстрирует, ибо в ней кода совсем чуть-чуть. Поэтому резюмируя, анонсированы новые подходы, но на практике пока еще предстоит реализовать и сравнить эффективность с 8.1.

Т.е. пока Сереж, подожди, соберёшь аргументы против по мере превращения в бету. Не расстраивайся.
Старый 02.12.2007, 02:43   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Если действительно интересует подробнее, то прошу "отрегулировать баланс циничности", немного фонит
Не хотите говорить - не говорите. Посмотрим самостоятельно, спросим у других.

Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Выпущенная демка особо пока ничего не демонстрирует, ибо в ней кода совсем чуть-чуть. Поэтому резюмируя, анонсированы новые подходы, но на практике пока еще предстоит реализовать и сравнить эффективность с 8.1.
Что ж за вредительство в рядах 1Сников?
Один говорит про Веб-доступ, хотя в пресс-релизе отдельным абзацем сказано, что веб-доступа еще нет, будет через месяц.

Другой доказывает, что эта версия (уже 8.2.7, кстати) ничего не показывает.
Как это ничего? Показывает "управляемое приложение". Я ж даже скриншоты привел.

Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Т.е. пока Сереж, подожди, соберёшь аргументы против по мере превращения в бету. Не расстраивайся.
Аргументы против чего?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 02.12.2007, 14:10   #14  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Не хотите говорить - не говорите. Посмотрим самостоятельно, спросим у других.


Что ж за вредительство в рядах 1Сников?
Один говорит про Веб-доступ, хотя в пресс-релизе отдельным абзацем сказано, что веб-доступа еще нет, будет через месяц.

Другой доказывает, что эта версия (уже 8.2.7, кстати) ничего не показывает.
Как это ничего? Показывает "управляемое приложение". Я ж даже скриншоты привел.


Аргументы против чего?
Что показывает текущая ознакомительная версия на мой взгляд:
Идеи, заложенные в готовящуюся бету. Эти идеи можно сейчас пощупать, написать код для тонкого клиента. Именно написать еще предстоит. Получить навык программирования с новым GUI. Но опасно считать что даже в бете все сохраниться в тоже виде и с теми же принципами. Суть этого релиза - собрать мнения от партнеров о том, куда идти.
Мое мнение может расходится с мнением 1С!
Тебе не идет разбрасывание "вредительством 1С", "показывает/не показывает" и т.д. Ты ведь сам работал в дочке 1С. Чем они тебя обидели, что ты на своих бывших работодателей обозлился. В колодец не плюют обычно.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (-5).
Старый 02.12.2007, 15:45   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Идеи, заложенные в готовящуюся бету. Эти идеи можно сейчас пощупать, написать код для тонкого клиента.
А какие именно идеи?
Можете рассказать своими словами, не делая копи-паст с пресс-релиза?

Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Именно написать еще предстоит.
О-о-о... вот как?

Цитата:
Сообщение от Demiurg Посмотреть сообщение
Тебе не идет разбрасывание "вредительством 1С", "показывает/не показывает" и т.д. Ты ведь сам работал в дочке 1С. Чем они тебя обидели, что ты на своих бывших работодателей обозлился. В колодец не плюют обычно.
Demiurg, перестаньте бредить. Дальнейшее обсуждение ваших домыслов о mazzy, выносите в отдельный топик.

Здесь же предлагаю вернуться к теме.
Итак, есть пресс-релиз о выпуске "ознакомительной версии" платформы 8.2.

Ознакомительная версия:
1. стоит денег, хотя и небольших
2. показывает желающим куда движется 1С
2.1. в частности, управляемое приложение (похоже, что под этим термином скрывается автогенерация форм и функциональные ключи. Но в ходе обсуждения было высказано, что может быть и что-то другое)
2.2. новую концепцию взаимодействия клиента и сервера, который позволит появится в окончательном релизе тонкому клиенту
2.3. в пресс-релизе написано, что через месяц будет и веб-клиент
2.4. подчеркивается, что обеспечивается совместимость с предыдущей версией платформы (народ на форумах пока жалуется на несовместимость, но это похоже на издержки беты)
3. (в ходе обсуждения неожиданную мысль высказал Demiurg, надо обдумать) Ознакомительная версия на самом деле предназначена не для того, чтобы желающие ознакомились с инновациями в 1Сv8.2, а сама 1С ознакомилась с "мнениями от партнеров о том, куда идти"
4. Что такое "управляемое приложение" по материалам 1С?
Глава 1. Концепция управляемого приложения

Цитата:
Управляемое приложение полностью меняет весь слой работы с интерфейсом. Сюда относится и командный интерфейс, и формы, и оконная система. При этом не только меняется модель разработки пользовательского интерфейса в конфигурации, но и предлагается новая архитектура разделения функциональности между клиентским приложением и сервером.
...
В управляемом приложении предлагается новая технология описания пользовательского интерфейса. Основное отличие заключается в том, что пользовательский интерфейс представляет собой теперь не набор детально прорисованных разработчиком элементов (главного меню и форм), а является скорее декларативным (схематичным) описанием, которое система использует при построении интерфейса для конкретного пользователя с учетом различных факторов (прав пользователя, особенностей конкретного внедрения, настроек, сделанных самим пользователем).
См. также главы
Глава 4. Управляемый командный интерфейс
Глава 5. Управляемая форма
Глава 6. Управляемые отчеты
Глава 7. Управление интерфейсом конфигурации
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 02.12.2007, 15:54   #16  
Demiurg
Гость
 
n/a
по пунктам:
1. пункт - 1С в принципе ничего не делает бесплатно - это принцип
2.1-4 - действительно генерация форм и револющии в клиент-серверных технологиях нет, есть улучшения по сравнению с 8.1, но это не ТО, из-за чего можно трубить о "выходе в космос"
3. это не моя мысль, но она для не для открытых форумов (ибо Вы, Сергей например оприори конкурент)

ничего плохого в предыдущем посте не хотел сказать (это не переход на личности), стараюсь понять причины, побуждающие обсуждать эту тему
Старый 02.12.2007, 16:01   #17  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
стараюсь понять причины, побуждающие обсуждать эту тему
Если не интересно, то не обсуждайте. Кто ж вас неволит то?
Лично мне пока еще интересно.


demiurg, можно вопрос? (но если не хотите отвечать, то не отвечайте, и у других спросить можно)

А что с конфигурациями? Планируют ли переделывать конфигурации под 8.2, когда и какие?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 02.12.2007, 16:27   #18  
Demiurg
Гость
 
n/a
у меня нет информации о сроках, моя интуиция говорит, что это будет через год
Старый 03.12.2007, 09:58   #19  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
По-1Совски "управляемое приложение" означает всего лишь, что можно накидывать элементы формы/отчета в структуру (в дерево), а пратформа сама отобразит форму/отчет.
Нет, не только это. Изучайте дальше.
Старый 03.12.2007, 10:06   #20  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А теперь и в пресс-релизах.
Опять вранье.
Теги
web, 1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
1C опять продает бету. На этот раз для автоматизации розницы. Сисой Другие системы на рынке 2 09.01.2008 19:47
1C выпустил Web-расширение Сисой Другие системы на рынке 8 03.02.2005 06:24
опять 1C: чисто технические аспекты... ushastik Сравнение ERP-систем 45 30.01.2004 13:04
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.