AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2006, 16:11   #41  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от xan Посмотреть сообщение
Если в АНД прекратилась текучка за последний год - то значит произошли соответствующие изменения.
Или больше некому уходить
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 16.10.2006, 15:58   #42  
rubicon is offline
rubicon
Участник
 
1 / 10 (1) +
Регистрация: 16.10.2006
Цитата:
Сообщение от EVGL
А разве знаменитая Овчаренко не остается?
А Филатова?
Старый 16.10.2006, 16:18   #43  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
Ну и кстати - надо отметить что то что происходит в АНД (и судя по ссылке приведенной rtreh - в Корусе) является вполне стандартной отраслевой тенденцией. Когда фирма только создается, ключевыми фигурами в ней являются яркие независимые личности. Однако после того как какая-то приличная рыночная доля набрана и репутация фирмы создана, особого смысла мирится с их малоуправляемостью у фирмы нету. Соответственно - костяком фирмы становятся хорошо управляемые исполнители. В целом - для самой фирмы и ее клиентов такая тенденция в долгосрочной перспективе ничего хорошего не приносит и является предвестником завершающей стадии в жизненном цикле фирмы.
Ну, это всего лишь факт, который мы все наблюдаем. А вот сможешь ли ты предсказать развитие событий?
Смогут ли небольшие фирмы, по которым разбежались 'яркие независимые личности' (в твоей терминологии) воспользоваться их услугами, чтобы потеснить 'акул бизнеса' или передел рынка уже произошел и накопленная репутация фирм 'большой тройки' позволит им удерживать свой процент рынка?

В общем то, теорию я и сам знаю -

'The most important factor in software work is not the tools and techniques used by the programmers, but rather the quality of the programmers themselves.'

но то, что я наблюдаю в консалтине очень часто происходит вопреки законам software process в силу специфики отрасли и страны.
Старый 16.10.2006, 17:26   #44  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Андре Посмотреть сообщение
Ну, это всего лишь факт, который мы все наблюдаем. А вот сможешь ли ты предсказать развитие событий?
Смогут ли небольшие фирмы, по которым разбежались 'яркие независимые личности' (в твоей терминологии) воспользоваться их услугами, чтобы потеснить 'акул бизнеса' или передел рынка уже произошел и накопленная репутация фирм 'большой тройки' позволит им удерживать свой процент рынка?
Поживем - увидим.
В принципе - действительно для консалтинга достаточно типична ситуация при которой проекты делаются силами только-что нанятых стажеров. Только вот на мой взгляд, внедрежка Аксапты больше похожа на разработку и внедрение заказного программного обеспечения, чем на обычный консалтинг. Соответственно - модель развития фирмы подчиняется скорее модели софтовой компании, а не консалтинговой.

Ну и кроме того - надо отметить что сейчас стало очень модно делать так называемые "вертикальные решения", которые представляют собой кучу проектного хлама собранного с разных проектов и механически засунутых в единое приложение. Так вот, по моему, даже в идеальной ситуации с опытными разработчиками и постановщиками, со временем затраты на поддержку и обновление такой плюшкинской кладовки, значительно превысят экономический эффект от ее использования. А уж если проектные решения делались консультантами и разработчиками которые увидели аксапту несколько месяцев назад - то и подавно.
То есть - в классчиском управленческом консалтинге, последствия криво сделанного стажерами проекта распространяются только на этот проект. При этом заказчик тоже, как правило, незаинтересован в распространении информации о провале проекта. Соответственно - в классическом консалтинге информация о провале проекта распространяется с трудом, а никаких других негативных последствий деланье проекта стажерами не несет. В Аксаптовской внедрежке - кроме негативной информации о внедрении (которая также распространяется неторопливо), использование неквалифицированных кадров ведет к существенным рискам при дальнейшем внедрении и поддержке этого самого простигосподи "вертикального решения".

Причем надо отметить - все или почти все виденные мною руководители фирм по внедрению аксапты плохо представляют себе принципы разработки ПО и не в состоянии оценивать риски связанные с разработкой вертикальных решений. В их представлении - вертикальное решение - это такой способ совершенно бесплатно и без малейших затрат собрать все что когда-то пригодилось на старых проектах и может быть пригодится на новых. Разговоры о сложностях комплексирования и дальнейшей поддержки - для них пустой звук.

Последний раз редактировалось fed; 16.10.2006 в 17:56. Причина: синтаксические ошибки
За это сообщение автора поблагодарили: zemlyn (1).
Старый 23.10.2006, 16:05   #45  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Один из немногих оставшихся в АНД знакомых прислал ссылочку на объяву о вакансии разработчика по аксапте:
http://hh.ru/vacancy/457783
Внутри:
Цитата:
Компенсационный пакет: Оклад, премии по результатам закрытия этапов. Бесплатное питание, медицинская страховка. Обучение на эксклюзивных курсах компании «Секреты разработки в среде Microsoft Dynamics AX». Возможность получения сертификатов у поставщика системы.
Добрейшие люди !
Буквально-таки не только кормят и страховку дают, но даже совершенно бесплатно учат перед тем как в кинуть на передовую. А могли бы ведь и из зарплаты вычесть за обучение.
Но если серъезно - то сертификация сотруднику выгодна только в том случае, если он не собирается в фирме задерживаться, а собирается вскоре после завершения обучения и сертификации из фирмы уволиться. Соответственно - вынесение обучения и сертификации в компенсационный пакет - это что-то из области фрейдистских оговорок.
Старый 23.10.2006, 16:29   #46  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
749 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Не совсем так!!!
Все таки в консалтинге перед началом проекта заказчику высылается резюме консультантом и разработчиков которые будут участвовать в проекте.
Так что сертифицированнных специалистов проще продать.
Старый 23.10.2006, 16:35   #47  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от kALVINS Посмотреть сообщение
Все таки в консалтинге перед началом проекта заказчику высылается резюме консультантом и разработчиков которые будут участвовать в проекте.
Так что сертифицированнных специалистов проще продать.
Но в таком случае - это явно не является частью компенсационного пакета. Компенсационный пакет - это набор денежных и неденежных благ, которые получает сотрудник придя на работу в фирму. Обучение и сертификация становятся благами для сотрудника фирмы, только в том случае если он таковую покидает и ищет новое место работы. Соответственно - включение всего этого в компенсационный пакет, наводит на интересные мысли на тему запланированного в фирме уровне текучки.

Последний раз редактировалось fed; 23.10.2006 в 16:45. Причина: синтаксические ошибки
Старый 23.10.2006, 18:29   #48  
xan is offline
xan
Участник
Ex AND Project
 
455 / 63 (3) ++++
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Пушкин
Денис, не ищи смысла в словах, написанных менеджерами по персоналу.
Не придирайся.

А то ведь, если начать внимательно читать объявление...

Компания имеетстатус Microsoft Gold Certified Partner скомпетенцией Microsoft Business Solutions. Компания имеет большой опыт в оптимизации управления финансами, логистикой, производственными процессами машиностроительных предприятий, предприятий топливно-энергетического комплекса, телекоммуникационных компаний, предприятий процессного производства, пищевой промышленности и ТНП, дистрибуции.
.....
Можно, например, обсудить к чему относится "оптимизации управления производственными процессами" только к машиностроительным предприятиям или также и телекоммуникационных компаний? Или например, что имелось ввиду предпрития ТНП?

Ну а вопросы, типа "А по каким критериям вы оптимизировали управление предприятий процессного производства?" Нужно просто запретить.

Последний раз редактировалось xan; 23.10.2006 в 18:53.
Старый 24.10.2006, 21:57   #49  
xan is offline
xan
Участник
Ex AND Project
 
455 / 63 (3) ++++
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Пушкин
Руководство других компаний особо благодарит за хороших специалистов, которым на собеседовании в АНД Проджет с менеджером по персоналу было сообщено "их место и уровень", после чего они зареклись никогда не иметь дело с АНД Проджект....

А такие мелкие ошибочки в объявлениях, это так ... как у всех - не лучше - не хуже.
Старый 25.10.2006, 09:45   #50  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от xan Посмотреть сообщение
...после чего они зареклись никогда не иметь дело с АНД Проджект....
эээх!!! Тоже хочу сказать про компанию ЛАНИТ. Ушел еще на этапе беседы с сотрудником отдела кадров. Наверно, меня подвергли "психологической обработке"?? Я не выдержал, честно говоря. Такого "пренебрежительного" отношения к себе даже ради "эксперимента" терпеть не хочу. В общем в Ланит больше ни ногой. Вот чего они интересно этим добились? Только того, что у меня теперь неприятный осадок остался на всю жизнь.
ЗЫ Про саму компанию ничего плохого сказать не имею. Но отдел кадров явно надо "перетрясти".

Последний раз редактировалось gudzon; 25.10.2006 в 09:49.
Старый 25.10.2006, 10:11   #51  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
867 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
эээх!!! Тоже хочу сказать про компанию ЛАНИТ. Ушел еще на этапе беседы с сотрудником отдела кадров. Наверно, меня подвергли "психологической обработке"?? Я не выдержал, честно говоря. Такого "пренебрежительного" отношения к себе даже ради "эксперимента" терпеть не хочу. В общем в Ланит больше ни ногой. Вот чего они интересно этим добились? Только того, что у меня теперь неприятный осадок остался на всю жизнь.
ЗЫ Про саму компанию ничего плохого сказать не имею. Но отдел кадров явно надо "перетрясти".
Да, в Ланите я был на собеседовании полтора года назад. Более наглых менеджеров по персоналу нигде не встречал





Черебатов Станислав
Старый 25.10.2006, 11:08   #52  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от xan Посмотреть сообщение
Можно, например, обсудить к чему относится "оптимизации управления производственными процессами" только к машиностроительным предприятиям или также и телекоммуникационных компаний?
а к чему ещё в этом тексте можно прикрутить "телекоммуникационных компаний", кроме слова "процессами" (точнее "финансами, логистикой, производственными процессами")?

Последний раз редактировалось BigMac; 25.10.2006 в 11:23.
Старый 25.10.2006, 11:14   #53  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Более наглых менеджеров по персоналу нигде не встречал
Наглость - второе счастье.
__________________
Старый 01.03.2010, 22:32   #54  
Rect is offline
Rect
Участник
 
43 / 11 (1) +
Регистрация: 29.05.2006
Добрый день. Может кто-нибудь рассказать как сейчас идут дела в АНД проджект? Как там работается? Почему на hh столько вакансий этой компании весит?
Старый 01.03.2010, 22:55   #55  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от Rect Посмотреть сообщение
Добрый день. Может кто-нибудь рассказать как сейчас идут дела в АНД проджект? Как там работается? Почему на hh столько вакансий этой компании весит?
А что тут непонятного? Пошли продажи, а людей на внедрение не хватает. Вот и начали искать. Подоздеваю, что не только АНД этим занимается
Старый 03.03.2010, 00:07   #56  
nedervish
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
А что тут непонятного? Пошли продажи, а людей на внедрение не хватает. Вот и начали искать. Подоздеваю, что не только АНД этим занимается
Да какие продажи, кому акса нужна. Мог народ разбежаться, могли взять новую девочку в эйч-ар и она проявляет активность.
Старый 03.03.2010, 12:23   #57  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от nedervish Посмотреть сообщение
Да какие продажи, кому акса нужна. Мог народ разбежаться, могли взять новую девочку в эйч-ар и она проявляет активность.
Новая девочка без санкции сверху никакие вакансии не вывесит.
А насчёт "кому нужна"... Не всем же перепроведением в 1С заниматься, кто-то хочет и нормальный управленческий учёт вести
Старый 03.03.2010, 13:01   #58  
Rect is offline
Rect
Участник
 
43 / 11 (1) +
Регистрация: 29.05.2006
С вакансиями примерно все понятно. Интересует другое - как сейчас работается в этой фирме? Сильная ли текучка кадров (не три-четыре месяца назад, а именно в настоящий момент)? Много ли там сейчас хороших специалистов?
Старый 03.03.2010, 14:01   #59  
pm-erp is offline
pm-erp
Участник
 
200 / 22 (1) +++
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Rect Посмотреть сообщение
С вакансиями примерно все понятно. Интересует другое - как сейчас работается в этой фирме? Сильная ли текучка кадров (не три-четыре месяца назад, а именно в настоящий момент)? Много ли там сейчас хороших специалистов?
По-разному.

А у Вас уже есть несколько job offer и муки выбора одолевают?
Старый 03.03.2010, 14:16   #60  
Rect is offline
Rect
Участник
 
43 / 11 (1) +
Регистрация: 29.05.2006
в свое время слышал пару не однозначных отзывов, теперь думаю, стоит ли к ним пробовать устроиться
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ведущий специалист по подбору персонала, «АНД Проджект», СПб olesyakozlova Рынок труда Microsoft Dynamics 9 11.04.2008 12:55
«Аквариус», «АНД Проджект», Landata и OCS объединяются в холдинг Роман Кошелев Полезное по Microsoft Dynamics 5 16.11.2004 15:57
АНД Проджект и ЭВРИКА заключили соглашение в области обучения [andproject.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 08.10.2002 20:17
АНД Проджект внедрила Navision Axapta в компании ДелтаСпорт [andproject.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 19.07.2002 11:18
АНД Проджект - лучший региональный партнер Navision [www.navision.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 1 19.03.2002 20:43
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.