AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.06.2016, 14:15   #401  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,282 / 200 (9) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
...ДВС служит для выработки электричества...
ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.

топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...
Старый 01.06.2016, 16:19   #402  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,444 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.

топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...
тогда уж лучше брать электричество на разнице потенциалов, например, между ухом и коленом
Старый 02.06.2016, 10:15   #403  
2A is offline
2A
Участник
 
790 / 43 (3) +++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
«Зеленая» энергетика растет рекордными темпами
Цитата:
В минувшем (2015) году инвестиции в возобновляемую энергию впервые превысили вложения в традиционные источники более чем в 2 раза. Об этом свидетельствуют данные из доклада международного Сообщества политики возобновляемой энергии.
В Европе, в частности, возобновимые источники энергии обеспечили 44% всех потребностей ЕС, став крупнейшим источником электричества.
Старый 02.06.2016, 10:38   #404  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,443 / 1571 (59) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Ага. Обложим традиционную энергетику налогами, а "зеленую" субсидиями - куда, интересно, потекут инвестиции ? Невидимая рука рынка - она такая, да
Только вот одна проблема - налоги повышать все сложнее, а печатать деньги для субсидий могут не только лишь все - на выходе имеем
Europe is losing its status as a renewable energy leader as investment in clean energy plummeted 21 percent in the region last year to $48.8 billion – the lowest total since 2006
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?

Последний раз редактировалось Vadik; 02.06.2016 в 17:29.
Старый 02.06.2016, 14:50   #405  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).
А зачем вам нужно получение электричества, если на выходе нужно получать движение повозки или обогрев дома, или освещение? Почему вы зациклились на электричестве? Помните - как вы сформулируете проблему, так вам её и решать. Начинайте формулировать с общей задачи - что вы хотите этой энергией делать, какие есть варианты...

Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.
Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.

Аккумулятор - это не обязательно банка с химикатами. Энергия - это не обязательно розетка и провода. Выходите за рамки, в которые вас вставляют журнальчики, вспоминайте всё, чему вас учили на занятиях по физике. Жизнь окажется вдруг удивительно разнообразна и увлекательна.

Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...
На следующий день я отправился в отдел рукописей и старинных изданий Публичной библиотеки и засел за оригинал. Брумм писал по-латыни. С этим я еще справлялся с грехом пополам. Но у него обоснования теории были немного мистические. Он, например, всерьез заявлял, что электрический ток есть одна из форм существования дьявола. И святой огонь, мол, заставляет дьявола бегать по проводам и производить искры. Каким образом дьявол может заряжать аккумуляторы, Брумм не писал.

(Житинский, "Эффект Брумма")
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 19.07.2016, 16:46   #406  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,392 / 915 (35) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор.
"to harness renewable heat energy from a nearby lake to provide space heating and domestic hot water"
http://www.kensaheatpumps.com/video/...house-project/
https://www.youtube.com/watch?v=Wgtj6j91Mf0

Все более и более нарастающая популярность получения тепла из земли.
http://www.kensaheatpumps.com/case_study/
Старый 19.07.2016, 16:59   #407  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,444 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов
Старый 19.07.2016, 17:47   #408  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,897 / 2396 (87) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.
Если уж умничать и вспоминать занятия физикой в школе, то торий, уран и плутоний - это не аккумулятор, а топливный элемент, поскольку не восполняется а был создан одноразово на заре эволюции солнечной системы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nucleo...ucleosynthesis

Напротив, гиря, пружина и бассейн - вполне себе аккумуляторы.

С углеводородами вопрос сложный, поскольку очевидно скорость потребления несоизмеримо больше скорости образования.

Последний раз редактировалось EVGL; 19.07.2016 в 17:53.
Старый 19.07.2016, 19:04   #409  
ax_mct is offline
ax_mct
Участник
Аватар для ax_mct
 
2,392 / 915 (35) +++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов
Топливная бедность. Если тратится более 10% дохода на отопление.

Эти же земляные насосы снижают расходы на отопление на 50%-60% и окупаются в среднем в течение 5-6 или около того лет.

У меня дом керосином топится, сегодня инженеры из Kensa исследовали дом на предмет установки земляных насосов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_p...United_Kingdom
In the United Kingdom fuel poverty is said to occur when, in order to heat its home to an adequate standard of warmth, a household needs to spend more than 10% of its income on total fuel use.

The UK Government's 2015 Fuel Poverty Report showed that 4.5 million households, or 17% of UK households, were in fuel poverty.


Последний раз редактировалось ax_mct; 19.07.2016 в 19:06.
Старый 25.07.2016, 18:43   #410  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Солнечная энергетика в картинках
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (2).
Старый 26.07.2016, 02:02   #411  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,282 / 200 (9) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
А зачем вам нужно получение электричества, если на выходе нужно получать движение повозки или обогрев дома, или освещение? Почему вы зациклились на электричестве? Помните - как вы сформулируете проблему, так вам её и решать. Начинайте формулировать с общей задачи - что вы хотите этой энергией делать, какие есть варианты...
скажем, с точки зрения архитектора, хочется придумать функционал максимально простой и максимально универсальный в то же время.
я не против ни химической, ни гравитационной, ни механической энергии (о чем писал выше, анализируя существующие на текущий момент варианты аккумулирования излишков энергии, опять же, больше всего мне нравится АТФ), но у всех этих видов есть один существенный недостаток: незапросто передавать на расстояния. поэтому именно электрическую энергию я вижу максимально универсальной.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.
Горы, созданные самой природой, аккумулируют кучу потенциальной энергии!!! но мобильник от них фиг зарядишь, куда не втыкай.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Аккумулятор - это не обязательно банка с химикатами. Энергия - это не обязательно розетка и провода. Выходите за рамки, в которые вас вставляют журнальчики, вспоминайте всё, чему вас учили на занятиях по физике. Жизнь окажется вдруг удивительно разнообразна и увлекательна.
ох уж это сладкое чувство, когда тебе кажется что ты умнее и образованнее оппонента... давайте Вы меня не будете посылать в школу и я Вас тоже посылать не буду, договорились?
Старый 26.07.2016, 02:10   #412  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,282 / 200 (9) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
а вот в качестве универсального топлива, которое можно просто хранить, просто добавлять к "реактору" и просто использовать я вижу... как ни странно... бензин. но в настоящий момент мы его используем нерационально, ВЗРЫВАЯ в двигателях внутреннего сгорания, заставляя одни железяки колебаться туда-сюда, а другие крутиться, и имея вместе с этим кучу издержек (трение, шум - это все бесполезная работа). наверняка гораздо более управляемый процесс - тление, а не взрыв.
осталось только от этого тления брать энергию без наших любимых "крутилок". термопара всем хороша, кроме КПД
Старый 26.07.2016, 02:31   #413  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,282 / 200 (9) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.
Старый 26.07.2016, 11:02   #414  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,444 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.
рабы не так эффективны, как зомбированное население городов, которые рады, чтоб их только взяли на работу, а рабов нужно заставлять работать, охранять и прочее
Старый 26.07.2016, 13:39   #415  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.
Ну вот, уже договорились до рабов. А кто сказал, что природа подсказывает самые энергоэффективные технологии? Какой процент (доли процента) солнечной энергии преобразуют в биомассу растения? И сколько из этих крох доходит до человека? Если мы возьмёмся считать КПД живых организмов, что он окажется подозрительно маленьким...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 26.07.2016, 14:54   #416  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,282 / 200 (9) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...И сколько из этих крох доходит до человека?...
при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?
Старый 29.07.2016, 12:39   #417  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?
Дармового ничего не бывает. И неиссякаемого тоже. Рабовладельческие государства недаром исчезли как класс.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 03.10.2016, 18:29   #418  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Попытка вынуть сферического коня из вакуума - https://aftershock.news/?q=node/430975

Цитата:
Даже если сами ветряки и солнечные панели будут стоить $0, вполне вероятно, что стоимость решения проблем вызываемых прерывистой генераций будет больше, чем получаемые выгоды.

Ситуация похожа на расклад, когда мы имеем большое количество пьяных шоферов, которые работают на трассе не совсем так, как планируется. Теоретически, их можно дополнить другими водителями (если на трассе достаточно полос для повышения концентрации автомобилей), и получить приемлемую скорость доставки грузов. Но все должны четко понимать ситуацию и требуемые затраты / последствия, перед тем как соглашаться на допуск пьяных водителей к трассе.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (-1), kingozzavr (0).
Старый 11.10.2016, 10:14   #419  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Зеленая энергетика, биодизель, сланцевые технологии... все это больше похоже на аферу, точнее на манипулирование рынком, чем на бизнес.

С помощью дотаций и владения долей на рынке появляется возможность влиять на цены в целом (в зависимости от ситуации занижать или завышать) и тем самым получать экономическую выгоду с тренда. Это просто 'рычаг', убыток по доле 10% покрывается от манипуляции ценой оставихся 90% рынка.
Старый 11.10.2016, 10:40   #420  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,254 / 2155 (78) +++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Да нет, там похоже на долговременную политику.
Хотят избавиться от зависимости от углеводородов похоже.

https://nplus1.ru/news/2016/10/10/ban-ice
Цитата:
Европе предложили полностью отказаться от двигателей внутреннего сгорания с 2030 года

Электрозаправка в Берлине

Wikimedia Commons

Бундесрат Германии принял резолюцию о запрете автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2030 года. Если соответствующий закон будет принят, к указанному сроку в стране, а возможно, и во всем Евросоюзе будут регистрировать только автомобили, не загрязняющие окружающую среду, пишет Forbes co ссылкой на Der Spiegel.

В апреле 2016 года Германия запустила государственную программу, призванную ускорить переход на электромобили. В ее рамках все граждане, приобретающие такой транспорт, получают скидку в размере 4000 евро. Крупные автопроизводители, такие как «Фольксваген» и «Мерседес», сообщили о планах по развитию производства электромобилей.

Нынешняя резолюция стала очередным шагом по переходу на экологичный транспорт. Она призывает Еврокомиссию подготовить и принять директивы, направленные на запрет использования новых двигателей внутреннего сгорания на дорогах Евросоюза с 2030 года. Кроме того, документ подразумевает постепенное увеличение налогов на автомобили с такими двигателями. Роль Бундесрата, или Федерального совета Германии в законотворчестве страны относительно невелика, однако его резолюции традиционно имеют большую силу при изменениях европейского законодательства. Примет ли Евросоюз предложенные меры, пока неизвестно.

Предполагается, что подобный шаг позволит практически полностью избавиться от автомобильных выхлопов к 2050 году. К этому времени Германия должна будет сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 80–95 процентов согласно Парижскому соглашению по климату, которое вступит в силу 4 ноября 2016 года.

В случае принятия соответствующих законов Германию ждет большая работа. В настоящее время в стране зарегистрировано около 45 миллионов автомобилей, лишь 150 тысяч из которых гибридные и 25 тысяч — полностью электрические.

Схожие инициативы обсуждаются на государственном уровне и в других странах. Возможность полного запрета на продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2025 года обсуждают Нидерланды и Норвегия. Индия рассматривает возможность аналогичного запрета с 2030 года.

В настоящее время сжигание ископаемого топлива в автомобильных двигателях отвечает примерно за 14 процентов выброса всех антропогенных парниковых газов.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
За что аборигены съели Кука ....или Каддафи Anders Курилка 6 15.09.2011 18:06
Шутка над пользователями Аксапты TasmanianDevil Курилка 12 09.04.2010 23:55
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.