|
28.09.2010, 14:06 | #1 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Разве я это говорил? Конечно, сервер приложений был, но Fusion появился только в версии 12.
Вот поэтому кое-чьи продукты и работают неоптимальным образом. БД - это хорошо. Но этого еще недостаточно для построения современного программного обеспечения. Клиент - серверная технология устарела уже в 90х. На дворе - 21 век. SOA, Cloud... Middleware - маст хэв. Зачем 3х звека нужна, надо объяснять? И еще: БД вовсе не "все равно", кто с ней работает. Планы запроса от клиента и от АОСа могут сильно разниться. С Уважением, Георгий Ну честное слово, зачем маркетинговый б..т от Oracle продвигать как что-то прорывное? Ну смогли они (наверное) заставить свой зоопарк бизнес-приложений как-то общаться между собой. Дальше то что, причем здесь 21 век, SOA, Cloud? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Андре (9), db (2). |
28.09.2010, 14:29 | #2 |
Роман Долгополов (RDOL)
|
Да понятно что маркетинга тут в разы больше чем реально полезных вещей. А красивые и модные слова они же такие красивые и модные. И если ты сам не напишешь про свой продукт что он весь такой инновационно/революционный то уж конкуренты точно напишут про свои и будут тыкать - "а у нас вот облака, а у них нету - фуууу, какашка". И мало кого интересует что эти облака реально почти никому пока не нужны. Это как в 90-х java. Напишешь что использована java - твои акции пойдут в три раза дороже
|
|
28.09.2010, 15:54 | #3 |
Модератор
|
Цитата:
Может быть, Dynamics AX бесшовно интегрированна c Dynamics CRM, просто на один АОС повесить? Ой, надо же! Не поключается к АОС CRM, и Dynamics NAV - не интегрируется. И GP, SL, RMS - тоже. А может, MS Project интегрирован?? Расскажи это партнерам. А Oracle декларирует, что интегрируются. И OEBS, и OTM, и Siebel CRM, и Primavera/ Хотя вполне возможно, что это не так, и что интеграция потребует значительных усилий. Более того, пока у вендора, претендующего на роль ведущего поставщика БД, нет никакого Middleware вообще! Что-то появляется, но нет ни четкого продукта, ни его описания, ни описания протоколов. Следовательно, все ISV партнеры вынуждены писать свои сервера приложений или жить в прошлом веке, занимаясь разработкой клиент-серверных приложений. Вот при чем тут "облака". Михаил. Рынок видит, что происходит. И вместо того, чтобы ругать чужие решения и обзывать конкурентов идиотами, а потом понимать, что рынок уже захвачен и поделен, и резко начинать писать что-то подобное, было неплохо заранее понимать тенденции развития информационных систем и разрабатывать собственные продукты. Какие? Да сервер приложений, например. Примеры? 1С 8.2 имеет 3х звенную архитектуру. Да, они написали свой сервер. Теперь он объединяется в кластеры, балансирует нагрузку и развертывается на MS SQL, IBM DB2, Oracle и Postgree. И одно из немногих преимуществ Dynamics AX превратилось в пшик. Теперь клиенту гораздо сложнее объяснять чем Dynamics AX технологичнее 1С. Я думаю, не пройдет и пары лет, как у МС появиться свое Middleware. |
|
28.09.2010, 16:34 | #4 |
северный Будда
|
Честно говоря, никак не могу припомнить ситуацию сравнения кем-то АХ и 1С по этим критериям (может, я мало в пресэйле участвовал...). Просто если клиент ставит вопрос "хочу иметь возможность бухгалтерские проводки удалять", то технологичность АХ ему в общем-то побоку - всё равно не подходит. И наоборот - не желающие бардака в учёте заранее 1С из рассмотрения исключат.
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
28.09.2010, 17:10 | #5 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Хе-хе. А этого что, мало?
Может быть, Dynamics AX бесшовно интегрированна c Dynamics CRM, просто на один АОС повесить? Ой, надо же! Не поключается к АОС CRM, и Dynamics NAV - не интегрируется. И GP, SL, RMS - тоже. А может, MS Project интегрирован?? Расскажи это партнерам. А Oracle декларирует, что интегрируются. И OEBS, и OTM, и Siebel CRM, и Primavera/ Хотя вполне возможно, что это не так, и что интеграция потребует значительных усилий. Более того, пока у вендора, претендующего на роль ведущего поставщика БД, нет никакого Middleware вообще! Что-то появляется, но нет ни четкого продукта, ни его описания, ни описания протоколов. Следовательно, все ISV партнеры вынуждены писать свои сервера приложений или жить в прошлом веке, занимаясь разработкой клиент-серверных приложений. Вот при чем тут "облака". Михаил. Рынок видит, что происходит. И вместо того, чтобы ругать чужие решения и обзывать конкурентов идиотами, а потом понимать, что рынок уже захвачен и поделен, и резко начинать писать что-то подобное, было неплохо заранее понимать тенденции развития информационных систем и разрабатывать собственные продукты. Какие? Да сервер приложений, например. Примеры? 1С 8.2 имеет 3х звенную архитектуру. Да, они написали свой сервер. Теперь он объединяется в кластеры, балансирует нагрузку и развертывается на MS SQL, IBM DB2, Oracle и Postgree. И одно из немногих преимуществ Dynamics AX превратилось в пшик. Теперь клиенту гораздо сложнее объяснять чем Dynamics AX технологичнее 1С. Я думаю, не пройдет и пары лет, как у МС появиться свое Middleware. Веришь, нет, но склад с клиентами\поставщиками и ГК в AX был интегрирован года так с 1997 То, что Oracle позиционирует что разные модули OEBS интегрированы (наконец) - наверное, это большой прорыв...для OEBS. А так - даже с точки зрения маркетинга как-то не впечатляет, middleware было популярной темой в середине 90-х.Может, ты слыхал про CORBA? В студенческие годы интересовался этой тематикой, даже курсовую работу делали с друзьями с использованием CORBA. Рад, что у тебя эта тема до сих пор вызывает энтузиазм Сейчас в моде Cloud Computing, вообще-то. А здесь у MS уже есть Azure. |
|
28.09.2010, 17:39 | #6 |
Модератор
|
Цитата:
Сообщение от mifi
Григорий,
Веришь, нет, но склад с клиентами\поставщиками и ГК в AX был интегрирован года так с 1997 То, что Oracle позиционирует что разные модули OEBS интегрированы (наконец) - наверное, это большой прорыв...для OEBS. А так - даже с точки зрения маркетинга как-то не впечатляет, middleware было популярной темой в середине 90-х.Может, ты слыхал про CORBA? В студенческие годы интересовался этой тематикой, даже курсовую работу делали с друзьями с использованием CORBA. Рад, что у тебя эта тема до сих пор вызывает энтузиазм Сейчас в моде Cloud Computing, вообще-то. А здесь у MS уже есть Azure. 1. Михаил, если Вы думаете, что в OEBS склад не был интегрирован с финансами, то Вы глубоко заблуждаетесь. 1.1. Теперь данная интеграция тоже есть, но модули Финансов и Логистики могу жить отдельно, сами по себе. А при их одновременном подключении к Fusion они начинают жить совместно. Это я считаю очень интересным технологическим решением. О чем, собственно, и хотел рассказать. 2. Я слышал про COBRA. В частности, Fusion поддерживает и этот протокол. 3. Я рад, что есть Cloud Computing. Но не понимаю, как он мне поможет продавать Dynamics AX и бороться с конкурентами. Клиенты не видят в облаке никаких преимуществ, кроме того, что их данные будут лежать не пойми у кого Наоборот, свои данные клиенты намерянны защищать и хранить на своем сервере (или в компании, которой очень доверяют) 4. Забавно, что тема middleware была популярна в середине 90-х, а до сих пор партнеры мучаются, изобретая велосипед или разрабатывая клиент-серверные приложения. А У Dynamics AX, NAV и GP - совршенно разные сервера приложений, не совместимые друг с другом. Я ни в коем разе не пропагандирую тот или иной подход. Но прежде чем поливать грязью другие компании, надо понимать, что есть у Вас, что бы им противопоставить. А если противопоствить нечего, надо думать над альтернативным решением проблем или наверстывать упущенное. Пойми, завтра (ну, не завтра, но в 2011), Oracle будет громогласно завлять о своем технологическом преимуществе и бесшовной интеграции ВСЕХ своих бинес-приложений. Что нам делать тогда? С Уважением, Георгий |
|
28.09.2010, 17:52 | #7 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Меня зовут Георгий, к сведению.
1. Михаил, если Вы думаете, что в OEBS склад не был интегрирован с финансами, то Вы глубоко заблуждаетесь. 1.1. Теперь данная интеграция тоже есть, но модули Финансов и Логистики могу жить отдельно, сами по себе. А при их одновременном подключении к Fusion они начинают жить совместно. Это я считаю очень интересным технологическим решением. О чем, собственно, и хотел рассказать. 2. Я слышал про COBRA. В частности, Fusion поддерживает и этот протокол. 3. Я рад, что есть Cloud Computing. Но не понимаю, как он мне поможет продавать Dynamics AX и бороться с конкурентами. Клиенты не видят в облаке никаких преимуществ, кроме того, что их данные будут лежать не пойми у кого Наоборот, свои данные клиенты намерянны защищать и хранить на своем сервере (или в компании, которой очень доверяют) 4. Забавно, что тема middleware была популярна в середине 90-х, а до сих пор партнеры мучаются, изобретая велосипед или разрабатывая клиент-серверные приложения. А У Dynamics AX, NAV и GP - совршенно разные сервера приложений, не совместимые друг с другом. Я ни в коем разе не пропагандирую тот или иной подход. Но прежде чем поливать грязью другие компании, надо понимать, что есть у Вас, что бы им противопоставить. А если противопоствить нечего, надо думать над альтернативным решением проблем или наверстывать упущенное. Пойми, завтра (ну, не завтра, но в 2011), Oracle будет громогласно завлять о своем технологическом преимуществе и бесшовной интеграции ВСЕХ своих бинес-приложений. Что нам делать тогда? С Уважением, Георгий |
|
28.09.2010, 18:20 | #8 |
Moderator
|
Хочу напомнить что Георгий уже довольно давно не работает в Oracle, а пытается зарабатывать на жизнь продажами Dynamics AX (может еще и Nav - не знаю точно). Так что размер, глубину и неповторимый аромат этой opportunity он ежедневно ощущает с 9 до 18...
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Aleck (1). |
28.09.2010, 18:46 | #9 |
Microsoft Dynamics
|
А я что говорю? Скоро все к нам потянутся.
|
|
05.10.2010, 18:14 | #10 |
Модератор
|
Цитата:
Да, это так. Чтобы внести ясность: я уже не работаю в Oracle. С 2010 года я работаю в компании IT Box (www.itboxcons.ru), партнера компании Microsoft, где отвечаю за продажи решений. С Уважением, Георгий |
|