Москва-Сибирь, Вакансия “Консультант-программист AX2009 внутренний”-от 120т.руб.

[ans]

Цитата:

Сообщение от miklenew

100+0,8*700*24 =113 440 < 150 000
Не взлетит.
http://www.sql.ru/forum/actualthread...96849#12596849
70 т.р - даже знаний особо не надо.
Падал, падает и будет падать рынок труда Ax специалистов.
Предлагать за такой гемор уровень зарплаты 3-й летней давности. Хм...

Во первых ОТ 100, а не 100. Как показал анализ - большинство сейчас дают 70-90.
Во вторых - на руки, то есть по белой будет прописано ОТ 115.
Я специально указал ЗП, так многие почему то стесняются указать даже вилку, а рассматривать вакансию с неуказанной ЗП мало кто будет.
Во вторых что за коэффициент вы указали 0.8? У нас на руки дают 700руб за сутки командировки.
В третьих совсем уже не понимаю при чем тут ваша ссылка по которой открывается "требуется разработчик Lisp"? Или это скрытая реклама - вдруг кто-то захочет перейти на Lisp....
"70 т.р - даже знаний особо не надо" - это про программистов на Lisp?
Без знаний я даже за 40-50 никого к Axapta не подпущу. А за 70 потребую минимум полного участия в одном проекте и не на стажерской роли.

"Падал, падает и будет падать рынок труда Ax специалистов." - ну скорее висит на одном месте, но с учетом общей инфляции действительно падает....
ЗП я предлагаю не 3 летней давности а текущие, а вот что текущие совпадают с трехлетними - это не ко мне, это к медвепутам.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от ans

Во первых ОТ 100, а не 100. Как показал анализ - большинство сейчас дают 70-90.

70-90 специалисту которого вы описали?
Не ужели щас ещё хуже, чем я подумал когда зашёл в эту ветку.
За ах-ой не особо слежу. Больше за ит-отрослью в целом.
Для специалиста уровня который вы написали зп начинается от 100. (Это без командировок). Может в аксе она начинается от 70, но думаю врятли.

Цитата:

Сообщение от ans

Во вторых что за коэффициент вы указали 0.8? У нас на руки дают 700руб за сутки командировки.

80% времени командировки.

Цитата:

Сообщение от ans

В третьих совсем уже не понимаю при чем тут ваша ссылка по которой открывается "требуется разработчик Lisp"? Или это скрытая реклама - вдруг кто-то захочет перейти на Lisp....
"70 т.р - даже знаний особо не надо" - это про программистов на Lisp?

Чтоб освоить лисп надо 1 день и автокад ещё неделю.
А сколько нужно, чтоб стать специалистом которого вы нарисовали?
От 3-5 лет. Врятли меньше.

Цитата:

Сообщение от ans

ЗП я предлагаю не 3 летней давности а текущие, а вот что текущие совпадают с трехлетними - это не ко мне, это к медвепутам.

Они тут при чём? Короч зп для такой вакансии должна быть от 150.
Верить или нет ваше дело.

[ans]

Цитата:

Сообщение от miklenew

70-90 специалисту которого вы описали?
Не ужели щас ещё хуже, чем я подумал когда зашёл в эту ветку.
За ах-ой не особо слежу. Больше за ит-отрослью в целом.
Для специалиста уровня который вы написали зп начинается от 100. (Это без командировок). Может в аксе она начинается от 70, но думаю врятли.
80% времени командировки.
Чтоб освоить лисп надо 1 день и автокад ещё неделю.
А сколько нужно, чтоб стать специалистом которого вы нарисовали?
От 3-5 лет. Врятли меньше.

Они тут при чём? Короч зп для такой вакансии должна быть от 150.
Верить или нет ваше дело.

Ключевое в вашем посте - должна быть. То есть вы думаете что это так.
Или хотите чтобы это так было. Ну и хорошо.
Я думаю по другому, основываясь на фильтрации текущего рынка.
И готов обсуждать ЗП с тем кто придет ко мне - ОТ 100.
Кто вам сказал что я не дам 150? 150 это тоже ОТ 100.
Но естественно швыряться деньгами я не буду и показывать атракционы невиданной щедрости тоже. Есть рынок, на нем есть сформировавшаяся и зависящая от квалификации цена. Есть надбавка за командировки. И есть личные дальнейшие переговоры.

[miklenew]

Идут по лесу медведь, волк и заяц, и вдруг наткнулись на ханку конопли.
Медведь говорит:
- Пацаны, я за мешком. Ща соберем и засушим, а вы тут оставайтесь, только не курите пока!
Ушел медведь, а им курить охота! Ну, пофиг – скурили все, что было! И теперь мозгуют, как от медведя отмазаться.
Волк говорит:
- Че делать будем? Медведь узнает-писды даст!
Заяц в ответку:
- Не ссы! Медведь про коноплю спросит, ты скажи “ну-ну”, а я уж тебя отмажу!
Фигня вопрос! Медведь пришел с мешком – конопли нет. Спрашивает у волка:
- Конопля где?
- НУ-НУ!
И тут заяц накуренным голосом:
- @УЛИ НУ??? КОНОПЛЯ ГДЕ??!
---------------------------------------------------------
У вас же серьёзный проект, а не тетрес. А вы про атракционы.
Как бы не было такого атракциона в конце
ans:
- Не ссы! Медведь про проект спросит, ты скажи “ну-ну”, а я уж тебя отмажу!
Фигня вопрос! Медведь пришел с мешком – проекта нет. Спрашивает у программиста-консультанта:
- Проект где?
- НУ-НУ!
И тут ans накуренным голосом:
- @УЛИ НУ??? ПРОЕКТ ГДЕ??!

[ans]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Идут по лесу медведь, волк и заяц.....
..........

Коллега, никого не хочу обидеть, но складывается впечатление что вы или сами не руководили внутренними проектами, или сомневаетесь что это делал я.
Или вообще не руководили )

В рамках вашего анекдота волк и заяц не были мотивированы медведем ни сейчас, ни ранее, ни на словах, ни на деле, ни морально, ни материально (например, Приду увижу, что курите - прибью обоих, или Волк - за главного, за это ему зимой из собранного в два раза больше или Просто связать их и бросить, или Взять с собой - зачем они там остались?).

Ваш вопрос можно к любому делу присобачить. Не только к проекту, но и к процессной деятельности.
Начальник говорит уборщице - чтобы к вечеру было помыто полов в трех комнатах.
Вечером приходит, а не помыто ни в одной. Или помыто во всех, но грязной тряпкой с разводами.
Всё пропало, что теперь делать - думает руководитель. А уборщица ему втирает про коноплю и анекдоты...

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от ans

Коллега, никого не хочу обидеть, но складывается впечатление что вы или сами не руководили внутренними проектами, или сомневаетесь что это делал я.
Или вообще не руководили )

Разговор здесь не обо мне и не о вас.
Если вам станет легче, в вас я не сомневаюсь. Пока вы не давали повода.
А вот то что 150 для такой работы это атракцион невиданной щедрости, это заблуждение.
Захожу в hh.ru набираю поиск ит, программирование
На первой же странице
http://hh.ru/vacancy/5416836
120 т.р
Умения програмировать в одном языке и всё.
Сравните сколько нужно знать и уметь чтоб работать над вашим проектом и всего лишь опыт программировать на с++ 5 лет. Разница огромна.
И это без командировок.
Дальше не смотрел. Думаю там есть и более интересные вакансии.
Вам же подойдёт может 1 из 10 специалистов по аксе. Но вы его можете отпугнуть щедростью.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от ans

Во первых ОТ 100, а не 100. Как показал анализ - большинство сейчас дают 70-90.

Во первых, 70-90 это действительно средняя цифра, но человек которого ищут явно не середняк. Достаточно большой набор модулей и отличное знание учета. Такой сейчас получает 120-140 без командировок.
Во вторых, очень мало консультантов знает стандартный функционал, те кто работает в консалтинге используют свои разработки, на клиенте тоже стандарт переписывают очень сильно.

[ans]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Во первых, 70-90 это действительно средняя цифра, но человек которого ищут явно не середняк. Достаточно большой набор модулей и отличное знание учета. Такой сейчас получает 120-140 без командировок.
Во вторых, очень мало консультантов знает стандартный функционал, те кто работает в консалтинге используют свои разработки, на клиенте тоже стандарт переписывают очень сильно.

"Нам такой футбол не нужен" ©
Консультант не знающий стандартный функционал...
Программист не знающий исходного кода и за какой функционал он отвечает...

Я на этом форуме аж с 2002, еще concorde xal и ax2.5 лично внедрял, но такой жести не слышал.
Наверное я сильно устарел и теперь платят 150 тем кто ничего не знает...
(почему я тогда ими не работаю? или это все-таки мечты пишуших?)

Окститесь товарищи! а нах тогда нужны эти люди? Чтобы писать формы и функционал в параллель уже существующему? Чтобы сервис паки не налезали, на то нечто, что родилось в Перекрестке и Техносиле и чтобы потом плюнув на AX они переходили на стандартный SAP?
То-то я думаю, что мне вакансию всё сравнивают, то с программистом С++, то с программистом на Lisp.
Кодогенераторы мне не нужны! Я бы тогда купил компилятор Visual studio и не парился с вашей AX.

Возьму я студента, пожалуй. Заключу с ним договор об обязательной отработке 3 лет
и обучу его СТАНДАРТНОМУ функционалу. Может станет одним нормальным внедренцем больше ))

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ans

"Нам такой футбол не нужен" ©
Консультант не знающий стандартный функционал...
Программист не знающий исходного кода и за какой функционал он отвечает...

Я на этом форуме аж с 2002, еще concorde xal и ax2.5 лично внедрял, но такой жести не слышал.
Наверное я сильно устарел и теперь платят 150 тем кто ничего не знает...
(почему я тогда ими не работаю? или это все-таки мечты пишуших?)

Окститесь товарищи! а нах тогда нужны эти люди? Чтобы писать формы и функционал в параллель уже существующему? Чтобы сервис паки не налезали, на то нечто, что родилось в Перекрестке и Техносиле и чтобы потом плюнув на AX они переходили на стандартный SAP?
То-то я думаю, что мне вакансию всё сравнивают, то с программистом С++, то с программистом на Lisp.
Кодогенераторы мне не нужны! Я бы тогда купил компилятор Visual studio и не парился с вашей AX.

Возьму я студента, пожалуй. Заключу с ним договор об обязательной отработке 3 лет и обучу его СТАНДАРТНОМУ функционалу. Может станет одним нормальным внедренцем больше ))

Написали вакансию идиотскую и еще хамите. То что вы не можете элементарно выбить адекватный бюджет и команду под такой серьезный проект говорит не в вашу пользу как руководителя. Начальство наверно и правда думает что можно пару заводов автоматизировать силами одного универсального специалиста готового за 120 тыс по тундрам скитаться в гостиницах с тараканами. Лучше и правда студента возьмите. Он хоть будет молча слушать ваши байки про "МОЮ команду", "Всех уволят если что" и "работу в иностранной компании".
Стыдно за отрасль после таких вакансий.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ans

Кодогенераторы мне не нужны! Я бы тогда купил компилятор Visual studio и не парился с вашей AX.

Возьму я студента, пожалуй. Заключу с ним договор об обязательной отработке 3 лет
и обучу его СТАНДАРТНОМУ функционалу. Может станет одним нормальным внедренцем больше ))

Пришел на сайт строителей - ищу строителя для постройки стандартного трехэтажного частного дома за 100 тысяч! Картинку дома я дам (скачал из инета), где строить покажу, жить будете у меня в контейнере. Работа на иностранца! Будут проблемы с соседями - мы с женой обещаем уладить. Самому строить мне некогда - надо еще забор ставить и за огородом следить. В детстве я построил будку для собаки так что знаю о чем говорю! А если вы не можете мне такой дом построить - то нахрен вы такие специалисты нужны!? Мне простые кирпичеукладчики не нужны! Лучше уж тогда куплю тупо квартиру в многоэтажке. Или таджика найму - обучу - может станет одним нормальным строителем больше!!!