|
22.03.2017, 13:08 | #1 |
Шаман форума
|
Удивительно, но факт - местные пилильщики бюджета почему-то все оказываются айфонопоклонниками Возможно, просто потому, что бизнес-модель айфоноподобных поделок и бизнес-модель пилильщиков бюджета практически одинакова, и описывается термином "грюндерство". Но вот только не все "пузыри" одинаково успешны...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
24.03.2017, 10:16 | #2 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от komar
Удивительно, но факт - местные пилильщики бюджета почему-то все оказываются айфонопоклонниками Возможно, просто потому, что бизнес-модель айфоноподобных поделок и бизнес-модель пилильщиков бюджета практически одинакова, и описывается термином "грюндерство". Но вот только не все "пузыри" одинаково успешны...
|
|
24.03.2017, 10:33 | #3 |
северный Будда
|
не хочу вас расстраивать, но это, мягко говоря, не так. все эти чехлы подключаются по синезубу, то есть пропадает ключевой смысл использования электронных чернил - экономия заряда батареи. так что о конкуренции с йотафоном говорить не приходится
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
24.03.2017, 12:21 | #4 |
SAP
|
Цитата:
Идея же такова: зачем нужен кунструктивно второй экран, когда он может стать 'аксессуаром'... со всеми вытекающими последствиями. Там же (йотафон) всё поставлено на 'зеро', промахнулись и привет, девайс не нужен. С чехлом совсем другая тема. Даже если он будет 'потреблять', найдутся покупатели/потребители 'фишечки'. Телефоны отдельно, фишки отдельно. Совсем другая 'гибкость'. |
|
24.03.2017, 12:56 | #5 |
Шаман форума
|
Цитата:
Сообщение от Pavel
Вы правы, но... мы говорим все-таки о разном, вы о 'технике' (деталях, как они выглядят сейчас), а мой вывод был про 'идею' (которая в итоге может найти воплощение в разных технологиях).
Идея же такова: зачем нужен кунструктивно второй экран, когда он может стать 'аксессуаром'... со всеми вытекающими последствиями. Там же (йотафон) всё поставлено на 'зеро', промахнулись и привет, девайс не нужен. С чехлом совсем другая тема. Даже если он будет 'потреблять', найдутся покупатели/потребители 'фишечки'. Телефоны отдельно, фишки отдельно. Совсем другая 'гибкость'. Выглядело это всё феерически, особенно если самодельное или кустарного производства
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
24.03.2017, 17:41 | #6 |
северный Будда
|
мне кажется, что вы сам подход йотафона не поняли. они сделали чернильный экран не как рекламную фишку (которую действительно можно реализовать разными способами), а как способ сэкономить заряд батареи смартфона. а все прочие прелести такого экрана, типа отличной читаемости на солнце или высокого комфорта чтения книг - это дополнительные бонусы от решения ключевой задачи. которую внешний экран на синезубе не решает вообще никак
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
27.03.2017, 12:13 | #7 |
Шаман форума
|
А что не так с зарядом батареи? Разве инновации стремительным домкратом не продвигаются к звёздам? Разве ёмкость батареи не стремится к бесконечности по закому Мура? Ой, не стремится и не продвигаются... Сие печально...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
27.03.2017, 13:49 | #8 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от pitersky
мне кажется, что вы сам подход йотафона не поняли. они сделали чернильный экран не как рекламную фишку (которую действительно можно реализовать разными способами), а как способ сэкономить заряд батареи смартфона. а все прочие прелести такого экрана, типа отличной читаемости на солнце или высокого комфорта чтения книг - это дополнительные бонусы от решения ключевой задачи. которую внешний экран на синезубе не решает вообще никак
Есть же в теме текст (#69) от первого лица: Владислав Мартынов очень обижен: «Это все какая-то катастрофа. Основная проблема с инновациями в стране – никакой эмоциональной поддержки для стартапов. Мы как общество не осознали, что без этого у нас не будет технологического прорыва. У нас должен быть российский телефон, российский Стив Джобс, но речь не о продукте для России, а о компаниях масштаба Samsung и Apple...' Так что 'технологический прорыв', 'российский Айфон&Apple&Samsung'... и никак не меньше! |
|
27.03.2017, 17:08 | #9 |
Шаман форума
|
Цитата:
Цитата:
Китайская компания China Baoli, купившая 30% Yota Devices у фонда Telconet Capital, распускает российский офис отечественного производителя двухэкранных гаджетов. Об этом Лайфу рассказал источник в компании.
China Baoli начнёт самостоятельно производить смартфоны третьего поколения YotaPhone 3, открыв для этого в Китае центр R&D. По словам источника, с сентября компанию покинул Александр Писарев, вице-президент Yota Devices по продукту, и вместе с ним были уволены 14 инженеров. Сам Писарев подтвердил Лайфу информацию об уходе из компании. Причиной он назвал то, что все функции по разработке продукта были переданы китайской команде из CoolPad (ChinaBaoli совместно с этой компанией создаёт СП). При этом были уволены не все российские разработчики и некоторые инженеры останутся работать как часть китайской команды, на которую будет сделан основной упор, рассказал Писарев.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
03.04.2017, 14:41 | #10 |
северный Будда
|
Цитата:
К слову, я не вижу смысла иронизировать над указанной вами цитатой Мартынова. Практически вся эта тема - подтверждение его слов Цитата:
Основная проблема с инновациями в стране – никакой
эмоциональной поддержки для стартапов
__________________
С уважением, Вячеслав |
|
04.04.2017, 05:36 | #11 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от komar
описывается термином "грюндерство".
И потом, феномен грюндерства это не какая-то коварная схема мошенничества, это фаза завершающая взрывной экономический рост. Если посмотреть на историю, то в эпоха грундерства была одна из самых счастливых. Страна стремительно модернизировалась, люди богатели, население росло. Это вызвало вполне обоснованный инвестиционный бум, ибо каждый хотел получить долю в возникающих бизнес-империях (некоторые из которых существуют до сих пор). Проблемы возникли лишь когда экспоненциальный рост стал себя исчерпывать. Директора компаний, в надежде преодолеть период временного, как тогда казалось, спада, начали прибегать ко всяким уловкам. Потом, когда поняли что крах неминуем, начали выходить из акций. А потом уже произошел крах, вызвавший разочарование и озлобленность. Разочарование выразилось в критике грюндерства, особенно со стороны коммунистов. Да, после завершения эпохи грюндерства экономика стагнировала. Но объективно она находилась на гораздо более высоком уровне, чем до грюндерства. И уровень жизни рядового немца сильно вырос. Разочарование было субъективным. Ведь было ощущение что еще немного, и настанет светлое будущее. А оно все скатилось в сытый, но унылый застой.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
04.04.2017, 15:48 | #12 |
Шаман форума
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от macklakov
Если посмотреть на историю, то в эпоха грундерства была одна из самых счастливых. Страна стремительно модернизировалась, люди богатели, население росло. Это вызвало вполне обоснованный инвестиционный бум, ибо каждый хотел получить долю в возникающих бизнес-империях (некоторые из которых существуют до сих пор). Проблемы возникли лишь когда экспоненциальный рост стал себя исчерпывать. Директора компаний, в надежде преодолеть период временного, как тогда казалось, спада, начали прибегать ко всяким уловкам. Потом, когда поняли что крах неминуем, начали выходить из акций. А потом уже произошел крах, вызвавший разочарование и озлобленность. Разочарование выразилось в критике грюндерства, особенно со стороны коммунистов.
Да, после завершения эпохи грюндерства экономика стагнировала. Но объективно она находилась на гораздо более высоком уровне, чем до грюндерства. И уровень жизни рядового немца сильно вырос. Разочарование было субъективным. Ведь было ощущение что еще немного, и настанет светлое будущее. А оно все скатилось в сытый, но унылый застой. Другими словами, первые мобильные телефоны были прорывом, дальше какое-то время следовали ощутимые улучшения (уже не прорыв, но удобства прибавляло), теперь же остались только вопли с кафедр о "всё более закруглённых углах" и прочих фишках, реальная полезность которых в лучшем случае сомнительна. Это характерно для любого продукта, это нормальный его жизненный цикл, это неубиваемый закон убывающей отдачи Йота вошла в бизнес тогда, когда из него уже пора было выходить. Вот и вся история.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
05.04.2017, 02:24 | #13 |
NavAx
|
Цитата:
С солнечной энергетикой еще большие передергивания. Сравнивается КПД генератора работающего на топливе и КПД гелио-термальной установки. Какой в этом смысл? Солнечный свет не топливо, его покупать не надо. Здесь соглашусь. В принципе, устоявшийся, зрелый, рынок может быть весьма интересен. В первую очередь, своей стабильностью и предсказуемостью. Но обычно это подразумевает очень большую капиталло-емкость. Может понадобиться демпинговать десятилетиями, пока не передушишь конкурентов. Для старт-апа не самая лучшая среда.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
05.04.2017, 10:09 | #14 |
Banned
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
В принципе, устоявшийся, зрелый, рынок может быть весьма интересен. В первую очередь, своей стабильностью и предсказуемостью. Но обычно это подразумевает очень большую капиталло-емкость. Может понадобиться демпинговать десятилетиями, пока не передушишь конкурентов. Для старт-апа не самая лучшая среда.
|
|
06.04.2017, 03:48 | #15 |
NavAx
|
Я знаю одну софтверную компанию, которая следует точно такой стратегии
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (3), komar (1). |
05.04.2017, 16:00 | #16 |
Шаман форума
|
Цитата:
Сообщение от Pavel
Дима, 'батарейка' - это ложный след, надо читать в оригинале Мартынова, а не частные трактовки от публики:
...... первые видеоконцепты. Обтекаемый, не требующий проводов, без отверстий и кнопок, гладкий и естественный, как камень на морском берегу, телефон премиум-сектора. Телефон для экстремальных условий – от восхождения в горы до сплавления на байдарках, – который не ломается и может отправить сигнал SOS, если человек вовремя не вышел на связь. Телефон-конструктор, похожий на анонсированный в 2015-м Google Project Ara: батерейки разных размеров, сменные камеры разных мощностей. Цитата:
--Ничего они не могли! Это выморочная, деградирующая раса....Как мог я так промахнуться? Как? Ведь все было у меня, слепца, перед глазами: отсутствие интереса к собственной культуре--раз, чрезвычайная, сверх всякой меры интеллектуализация эстетического восприятия--два, до крайности усложненные методы мышления и выражения собственных мыслей--три, гипертрофированный этикет--четыре, не говоря уже о самом первом впечатлении, от их корабля. Такой тяжеловесный, вычурный дизайн совершенно не в духе молодых развивающихся цивилизаций.
(У Тенн, "Мост Бетельгейзе") Цитата:
Под солнечную энергетику у нас аж отдельная тема открыта, можно туда переместиться. Замечу только, что всё имеет свою цену - и как бы бесплатные минералы, которые вроде на земле валяются, и как бы бесплатные лучи, оборудование для улавливания которых с неба не падает.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
06.04.2017, 01:22 | #17 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от komar
Разные варианты орнаментов к продукту, давно не являющемуся инновационным. Когда уже нечего добавить по существу, только и остаётся, что полировать корпус, да вставлять камеры разного размера. Было время - эта техника развивалась. Теперь же - доразвивалась до того состояния, в котором были стационарные телефоны в 80х - техническое развитие остановилось, и осталось только совершенствование дизайна да механическое навешивание на несчастную мыльницу дополнительных приблуд.
Дизайн унитазов или кухонных раковин тоже можно совершенствовать бесконечно. Был бы спрос. Люди будут покупать телефоны, и люди будут покупать унитазы. Но это давно не имеет ничего общего с инновацией. Всё, что тут возможно - играть с дизайном, либо удешевлять конструкцию и снижать затраты. Собственно, именно это и происходит. А вот в вопросе источников питания - тут возможна настоящәя революция. Только тут вопрос посложнее, чем "видеоконцепты". Тут вопрос технологический, а не маркетинговый. Современный телефон - это не унитаз. Нет прорыва в 'источнике питания', можно искать 'прорыв' в потребителях этой энергии... закон Мура тоже никто не отменял. Инженерные и производственные решения очевидно не исчерпаны, достаточно наложить историю развития персональных компьютеров на развитие телефонов, чтобы увидеть 'решения' (унификация, платформы, модульность...) через которые прошел рынок персоналок. Здесь и суть оптимизации затрат, и развитие узкой специализации разработчиков модулей/функций (для всего рынка, а не конкретного бренда) и тд. Раз этого пока не происходит, значит рынок не исчерпал существующую модель развития. Хотя, что-то где-то уже наклевывается. |
|
06.04.2017, 13:23 | #18 |
Шаман форума
|
Цитата:
Сообщение от Pavel
Вот тут сложно с тобой согласиться, безотносительно истории с йотафоном.
Современный телефон - это не унитаз. Нет прорыва в 'источнике питания', можно искать 'прорыв' в потребителях этой энергии... закон Мура тоже никто не отменял. Инженерные и производственные решения очевидно не исчерпаны, достаточно наложить историю развития персональных компьютеров на развитие телефонов, чтобы увидеть 'решения' (унификация, платформы, модульность...) через которые прошел рынок персоналок. Здесь и суть оптимизации затрат, и развитие узкой специализации разработчиков модулей/функций (для всего рынка, а не конкретного бренда) и тд. Раз этого пока не происходит, значит рынок не исчерпал существующую модель развития. Хотя, что-то где-то уже наклевывается. И из той же оперы подход "дизайн прежде всего" - когда больше ничего и предложить нельзя. Доходит до анекдотических случаев, когда дизайн уже мешает функционалу - http://www.vestifinance.ru/articles/83682 И закон Мура тут не при чём, однако. Закон Мура - это как таковой даже и не закон, а просто определённая тенденция, имевшая место в производстве микрочипов какое-то время назад. А вот закон убывающей отдачи - это именно закон, и Мур - всего лишь иллюстрация восходящей части пресловутой S-кривой. А мобильнички эту часть загогулины прошли, увы.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
06.04.2017, 03:36 | #19 |
NavAx
|
Цитата:
P.S. Хотя, если подумать, раз этой часть работы грюндера (директора компании), то формально это и есть грюндерство. Т.е. тест работает. Но тут мы возвращаемся к вопросу является грюндерство мошенничество или обычным рабочим процессом, связанным с высокими производственными рисками.
__________________
Isn't it nice when things just work? Последний раз редактировалось macklakov; 06.04.2017 в 03:44. |
|