AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.12.2022, 11:32   #41  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Тем временем в Швейцарии надали подозревать, что электричество в розетке откуда-то берется, после ограничения поставок электроэнергии из Германии и Франции:
Цитата:
Швейцария очень обеспокоена отключением электроэнергии зимой и готовит радикальные меры экономии на случай нехватки электроэнергии. К ним относятся запреты на вождение электромобилей. В Германии тоже могут ввести ограничения на зарядку.
Хотя пока ограничение довольно условное: "Частное использование электромобилей разрешено только для крайне важных поездок (например на работу, в продуктовый магазин, к врачу, в суд или в церковь)". А куда еще на ним ездить-то?

Источник.
Старый 12.12.2022, 16:34   #42  
dim-gin is offline
dim-gin
Участник
 
39 / 30 (2) +++
Регистрация: 15.04.2014
Адрес: СПб
Цитата:
Если исходить только из статьи - единственным преимуществом маскофуры является аэродинамика.
Не только, Маск ещё взял на вооружение приём от железнодорожных электровозов:
Цитата:
"Чем выше мощность мотора, тем больше мощность торможения двигателем. И дело не только в том, что тормоза типичной фуры при спуске с горки часто перегреваются, но и в том, что на торможении двигателем электрофура получает серьезнейшую подзарядку: ее моторы работают в режиме генераторов, извлекая энергию из замедления своей машины."
При движении по сильно холмистой местности это классная вещь.
За это сообщение автора поблагодарили: MorpheusX (1).
Старый 12.12.2022, 20:57   #43  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,480 / 405 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от dim-gin Посмотреть сообщение
Не только, Маск ещё взял на вооружение приём от железнодорожных электровозов: При движении по сильно холмистой местности это классная вещь.
Для Швейцарии это было бы аргументом
А в США гор не особо много. Весь средний запад вообще плоский как стол.

Вообще, лично моё мнение - будущее за фурами-троллейбусами. Они вообще в подзарядке не нуждаются и легко могут быть сделаны беспилотными. Загружаешь фуру где-нибудь в Шанхае, задаёшь местом назначения Петербург - и всё, остальное она сама сделает
__________________
С уважением,
Вячеслав

Последний раз редактировалось pitersky; 12.12.2022 в 20:59.
Старый 13.12.2022, 09:17   #44  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Плюсы:
- Ниже стоимость заправки
- Экономия на запчастях и обслуживании
- Экологичность

Минусы:
- Не может слишком уж тяжелые грузы перевозить. Но это в 90% не актуально, так как фуры в основном возят продукты, а они по плотности не набирают все равно большой вес.
- 800 км дальности против 1200 км для дизеля. Но в комментах правильно написали, что водитель все равно по закону не может быть постоянно за рулем - отдыхает так или иначе. Никто не едет нон стопом тысячу км. Заправка у фуры 70% за 30 минут.

И это только первый выпуск. Дальше всё должно быть еще лучше. А там уже и беспилотники подтянутся.

Маск красавчик.

Последний раз редактировалось LETTO; 13.12.2022 в 09:19.
Старый 13.12.2022, 09:27   #45  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Вообще, лично моё мнение - будущее за фурами-троллейбусами.
Ну пока это сильно дотационная штука. Только Германия может позволить себе развлекаться за счет налогоплательщиков. Америка деньги считать умеет.
Старый 13.12.2022, 09:32   #46  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,651 / 261 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Плюсы:
- Ниже стоимость заправки
- Экономия на запчастях и обслуживании
- Экологичность
Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали. Собственно поэтому на нее чуть что в той же Европе забивают.
Экономия тоже вопрос спорный.

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Минусы:
- 800 км дальности против 1200 км для дизеля. Но в комментах правильно написали, что водитель все равно по закону не может быть постоянно за рулем - отдыхает так или иначе. Никто не едет нон стопом тысячу км. Заправка у фуры 70% за 30 минут.
если будет заправка позволяющая заправить (привет АЭС и мега проводки) и сильно сомнительно в 70 за 30. Да и с дальностью вопросы.
Один водитель нет. А со сменщиком и больше может. Но в кабине теслы места для отдыха не увидел.

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Маск красавчик.
Неплохой инженер и бизнесмен. Но не гений.
Старый 13.12.2022, 09:38   #47  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали.
О как. А мужики не знали Вы мне, живущему в Капотне рассказываете что экологичность это миф

Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Экономия тоже вопрос спорный.
В статье все цифры. Экономия только на топливе 500 тыс баксов за 15 лет эксплуатация (для бизнеса это обычный срок планирования)

Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
если будет заправка позволяющая заправить (привет АЭС и мега проводки) и сильно сомнительно в 70 за 30. Да и с дальностью вопросы.
Все в статье расписано.

Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Один водитель нет. А со сменщиком и больше может.
Ну кто будет двух водителей в фуру сажать в Америке? Это разориться можно. Водители там очень недешевые.
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Неплохой инженер и бизнесмен. Но не гений.
Гений, не гений спорить не буду. Не сам же он по ночам придумывает все это. У него куча инженеров. Но то что он на глазах в короткие сроки мир меняет - это уже факт очевидный.

Последний раз редактировалось LETTO; 13.12.2022 в 09:43.
Старый 13.12.2022, 09:39   #48  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Но в кабине теслы места для отдыха не увидел.
Это Америка. Там в фурах не спят. Мотели на каждом углу копеечные для нормального сна.
Старый 13.12.2022, 10:32   #49  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,651 / 261 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Это Америка. Там в фурах не спят. Мотели на каждом углу копеечные для нормального сна.
Охотно верю, кстати


А тут видимо чисто по фану замутили
https://www.peterbilt.com/innovation/quality-design
Старый 13.12.2022, 10:45   #50  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,630 / 1133 (41) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от axm2017
Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали.
О как. А мужики не знали Вы мне, живущему в Капотне рассказываете что экологичность это миф
Напоминаю, здесь идет речь не о самом термине, а о Вашем аргументе о том, что электромобили - экологичнее дизельных или бензиновых автомобилей. Это не так.

"В глобальном смысле" означает, что надо рассматривать не эксплуатацию готового изделия, а полный жизненный цикл. От добычи сырья до утилизации. И вот здесь оказывается, что производство и утилизация аккумуляторов очень "грязное" дело.

Ну, и еще скромно умалчивают о том, а как саму электроэнергию-то производят? А как доставляют до аккумулятора? Тоже дело "не чистое"

А вот собственно эксплуатация - это да. Это "чисто и экологично"
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
За это сообщение автора поблагодарили: MorpheusX (1).
Старый 13.12.2022, 11:03   #51  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов Посмотреть сообщение
"В глобальном смысле" означает, что надо рассматривать не эксплуатацию готового изделия, а полный жизненный цикл. От добычи сырья до утилизации. И вот здесь оказывается, что производство и утилизация аккумуляторов очень "грязное" дело.
Я не эксперт по экологии. Но неужели производство аккумуляторов даже грязней сотни нефтеперерабатывающих заводов, тысяч заправок и сотен миллионов чадящих непрерывно бензиновых/дизельных фур и легковушек?

ЗЫ Ой лан. Опять спор в какие то глобальные теории заговора ушел. Пусть будут "грязней".

Последний раз редактировалось LETTO; 13.12.2022 в 11:09.
Старый 13.12.2022, 11:10   #52  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,651 / 261 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
В статье все цифры. Экономия только на топливе 500 тыс баксов за 15 лет эксплуатация (для бизнеса это обычный срок планирования)
Мне как то видимо на бизнесы не везло. Это были и западные компании. Вряд ли хоть одна из них имела 5 летние планы

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Ну кто будет двух водителей в фуру сажать в Америке? Это разориться можно. Водители там очень недешевые.
На счет не дешевые - спорно.
https://vc.ru/u/991602-anna-arndt/33...alnoboyshchiki

Вопрос решается иначе: есть маршрут, сроки и есть цена.
Старый 13.12.2022, 11:17   #53  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Мне как то видимо на бизнесы не везло. Это были и западные компании. Вряд ли хоть одна из них имела 5 летние планы
axm2017 лучше видней, что и как в бизнесе. Пустой треп.
Хорошо, что Маск не слушает никого и делает свое дело.
Таков путь.
Старый 13.12.2022, 11:23   #54  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,630 / 1133 (41) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
ЗЫ Ой лан. Опять спор в какие то глобальные теории заговора ушел. Пусть будут "грязней".
Я тоже не эксперт. Но думаю, что здесь "то же на то же" выйдет. В смысле, "на круг" с точки зрения "экологичности" никакой разницы не будет.

Закон не убывания "грязи" в природе
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
Старый 13.12.2022, 11:28   #55  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов Посмотреть сообщение
Закон не убывания "грязи" в природе
Все одно. Чего рыпаться. Что дизель, что эти ваши аккумуляторы.
Смелые вы заявления делаете для "не эксперта".
Старый 13.12.2022, 11:35   #56  
Pandasama is offline
Pandasama
Участник
 
440 / 133 (5) +++++
Регистрация: 11.08.2014
Адрес: Барнаул
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Все одно. Чего рыпаться. Что дизель, что эти ваши аккумуляторы.
Смелые вы заявления делаете для "не эксперта".
"Рыпаются" потому, что дизель отравляет воздух тут, в славном Валиноре, а производство аккумуляторов - где-то там, у дикарей.
Старый 13.12.2022, 11:36   #57  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,864 / 5570 (191) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Я просто замечу что цены на топливо за последние 20 лет менялись сильно и достаточно труднопредсказуемым образом. Цены на электроэнегрию (по крайней мере в ЕС) стабильно растут (конечно последнее время они быстрее растут, но до этого инфляцию тоже малость обгоняли). Так что попытка рассчитать прибыль и окупаемость по текущим ценам - она достаточно наивна. Пока не очень понятно, сколько мы в ЕС через год будем и за электричтво и за энергоносители платить, а тут рассуждения о 15 летнем сроке.
Старый 13.12.2022, 11:49   #58  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,630 / 1133 (41) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Все одно. Чего рыпаться. Что дизель, что эти ваши аккумуляторы.
Смелые вы заявления делаете для "не эксперта".
Вопрос "экологичности" - это не столько экономика, сколько политика. Поэтому при оценке лучше/хуже обращение к "экологичности" - это некий "маркетинговый ход", который ничего не говорит о самом товаре.
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
Старый 13.12.2022, 11:55   #59  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов Посмотреть сообщение
Вопрос "экологичности" - это не столько экономика, сколько политика. Поэтому при оценке лучше/хуже обращение к "экологичности" - это некий "маркетинговый ход", который ничего не говорит о самом товаре.
Да господи ты боже мой Еще и политика.
Я просто написал, что аккумулятор явно меньше газов выплевывает в воздух чем дизель.
С этим спорить не будете?
Какие там "глобальные политические экономические влияния" я не могу ничего сказать - не эксперт.
Старый 13.12.2022, 11:58   #60  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
180 / 53 (2) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Так что попытка рассчитать прибыль и окупаемость по текущим ценам - она достаточно наивна.
Толпы экономистов - суровых дяденек в толстых очках сейчас взгрустнули где то.
За что вы их так.
Раз начали производство - значит просчитали все таки.
Теги
tesla

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Живая легенда в России axm2013 Курилка 102 29.05.2023 13:31
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.