Москва-Сибирь, Вакансия “Консультант-программист AX2009 внутренний”-от 120т.руб.

[Шрэк]

Не мое, взял с SQL.RU...

Форумным нытикам посвящаяется. Вакансия для настоящих мужчин:
http://www.sevmeteo.ru/staff/vacancies/4.shtml

Года 3 назад в этой вакансии писали, что работа вахтовым методом 6 месяцев там, 6 на большой земле.
Зарплату тогда они предлагали аж 3000 рублей в месяц.

[mnt_dx]

не, ну из Москвы кто-то вряд ли поедет на такую сумму, и на 200 будет тяжело найти. Из Америки и за 300 не найти, поэтому надо искать человека на месте с командировками в с столицу.

[ans]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

не, ну из Москвы кто-то вряд ли поедет на такую сумму, и на 200 будет тяжело найти. Из Америки и за 300 не найти, поэтому надо искать человека на месте с командировками в с столицу.

А я не говорю, что только из Москвы.
В вакансии же написано - самостоятельная релокация в Москву.
Так что, например человек из той же Сибири, решивший перебраться в Москву очень приветствуется.
Преезжает в Москву, здесь живет (возможно с женой),
а сам катается к себе на родину на проект, заходит к маме в гости.
Официально релокация не обеспечивается, но своих людей я лично поддерживаю - могу дать в долг на релокацию, помочь советом, подыскать съемную квартиру и т.д. (я так не одного кстати перевез).

[Ivanhoe]

На самом деле, интересно, какой опыт по запуску "стандартной системы" под руководством западных Руководителей по западным методикам у автора темы? Сколько проектов, из десятков проектов?

Лично принял участие в четырех проектах западных контор / контор под руководством западников в РФ. По началу, действительно, сложно им объяснить, почему в РФ "так не работает". А по факту - ни разу не получилось внедрить стандарт. И дело не только и не столько в "уникальности" процессов внутри предприятия, но и во внешней среде. И не забываем, что Аксапта - это скорее "сделай сам", чем Lego.

[ice]

коллеги, вы кого все пытаетесь переубедить? если человек убежден в том что он прав, любые доводы против, будут его только еще больше убеждать, тем более, что он утверждал, что такое возможно на примере других систем. пусть попробует, ждем пресс-релизов от МС о внедрении одним человеком Ax на 15 предприятиях

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от ice

коллеги, вы кого все пытаетесь переубедить? если человек убежден в том что он прав, любые доводы против, будут его только еще больше убеждать, тем более, что он утверждал, что такое возможно на примере других систем. пусть попробует, ждем пресс-релизов от МС о внедрении одним человеком Ax на 15 предприятиях

Я лично искренне хочу узнать про опыт Может, я просто чего-то не понимаю и это реальный уникальный шанс поучаствовать в таком внедрении... А там, глядишь, и сам запишусь в соискатели

[maxkov]

Я думаю, что такой проект возможен. Более того найдутся люди, которые будут готовы его осуществить.
Как?
Например, делает классный план счетов и все хоз операции ведете вручную по главной книге, ну потом в 1се все разруливаете и делаете отчетность. Когда-то ведь была простая бухгалтерская книга.
Можно весь учет вести в айфоне в блокноте и не нужна при этом команда консультантов.
Нужно просто определить критерии качества проекта и посчитать вероятность их достижения.
Что касается социальных благ - тут все индивидуально. Кому-то и в Сибири хорошо живется. Деньги для многих не главное, а секс - можно и с местными поиметь.
Нужно просто почувствовать - мое или не мое. Смысла обсерать нет, потому как, поверьте, найдутся любители остренького.

[ans]

Цитата:

Сообщение от maxkov

Я думаю, что такой проект возможен. Более того найдутся люди, которые будут готовы его осуществить.
Как?
Например, делает классный план счетов и все хоз операции ведете вручную по главной книге, ну потом в 1се все разруливаете и делаете отчетность. Когда-то ведь была простая бухгалтерская книга.
Можно весь учет вести в айфоне в блокноте и не нужна при этом команда консультантов.
Нужно просто определить критерии качества проекта и посчитать вероятность их достижения.
Что касается социальных благ - тут все индивидуально. Кому-то и в Сибири хорошо живется. Деньги для многих не главное, а секс - можно и с местными поиметь.
Нужно просто почувствовать - мое или не мое. Смысла обсерать нет, потому как, поверьте, найдутся любители остренького.

Спасибо, нечто подобное я и держу в голове. Ну разве что не все операции только из Главной книги )

Цитата:

Сообщение от maxkov

Я думаю, что такой проект возможен. Более того найдутся люди, которые будут готовы его осуществить.

В общем то особо спорить с возможностью установки и эксплуатации стандартной системы не приходиться.

Вопрос в людях, которые будут этим заниматься и их мотивацией. И есть сомнения что найдется.

Цитата:

Сообщение от maxkov

Что касается социальных благ - тут все индивидуально. Кому-то и в Сибири хорошо живется.

В вакансии не жить предлагается полноценно, а быть в режиме постоянной командировки.

Цитата:

Сообщение от maxkov

Деньги для многих не главное,

Думаете топикастер слишком много предлагает?
Может ограничится миской с едой?

Цитата:

Сообщение от maxkov

а секс - можно и с местными поиметь.

С лесорубами и медведями?
Первые будут против. А вторые вроде статья и технически сложно.
Хотя конечно можно потом после всякого укрыться в другой точке.

Хотя не спорю секс (в широком понимании) соискателя таки поимеет.

Цитата:

Сообщение от maxkov

... потому как, поверьте, найдутся любители остренького.

Их интересно услышать.

[ice]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

С лесорубами и медведями?
Первые будут против.

а что в вакансии пол соискателя определен?

[ans]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Я лично искренне хочу узнать про опыт Может, я просто чего-то не понимаю и это реальный уникальный шанс поучаствовать в таком внедрении... А там, глядишь, и сам запишусь в соискатели

По AX был проект в промышленном предприятии (производство стройматериалов).
Модули все те что указал. Команда: я, консультант программист, финансовый менеджер - методолог и три девочки экономиста факультативно, так как есть еще основная работа.
По NAV, сам проект не вел, просто нашел консультанта-программиста по просьбе Ген дира компании. Сельское хозяйство. Функционал тот же + интергация с 1С. Команда: программист-консультант, экономист, финансовый директор - методолог, два бухгалтера факультативно, так как есть еще основная работа.

Это два проекта с полностью стандартным функционалом. Дописывались только отчеты типа шахматка по аналитикам и т.д.
Проекты с обильным изменением функционала не перечисляю.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от ans

По AX был проект в промышленном предприятии (производство стройматериалов)

Если не секрет сколько пользователей и примерный объем регистрируемых операций?

[ans]

Цитата:

Сообщение от ALES

Если не секрет сколько пользователей и примерный объем регистрируемых операций?

На момент завершения проекта - 25 пользователей (потом их количество выросло еще штук на 10) Поскольку там в одной базе в одной компании велось порядка 30 юр лиц и приходилось делать еще схлопывающие операции по аналитическим разрезам - в день думаю было порядка 5000 операций (каждая операция многострочная). Могу ошибаться- сейчас считал по памяти.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от ans

По AX был проект в промышленном предприятии (производство стройматериалов). Модули все те что указал. Команда: я, консультант программист, финансовый менеджер - методолог и три девочки экономиста факультативно

Это случаем не Эгопласт ли?

Цитата:

Сообщение от ans

По NAV [...]

Ага...

Цитата:

Сообщение от ans

Это два проекта с полностью стандартным функционалом. Дописывались только отчеты типа шахматка по аналитикам и т.д.

Если первый проект - Эгопласт, то они почему-то с 2006-го начали искать программиста.

Вообще обсуждение проекта напомнило тему Забавная система мотивации - внутренний рынок (AKA Ставим мозги на счетчик):

Цитата:

Сообщение от belugin

Допустим, аккаунт-менеджер планирует продать проект за 2 млн руб., в большинстве случаев такой же будет и его внутренняя стоимость — 2 млн руб. биллинга. Ему придется "нанять" тех, кто работу выполнит, в первую очередь руководителя проекта. Задача аккаунт-менеджера — "продать" внутри компании проект дешевле 2 млн руб., тогда разница пойдет ему в личный зачет. Например, если руководителя проекта устраивает 1,7 млн биллинговых рублей, то продавец заработает дополнительно 300 тыс. руб.
После того как руководитель согласился работать за оговоренную сумму, он набирает себе команду и точно так же торгуется с другими специалистами — нанимает технического архитектора и исполнителей по профилю. Так происходит каждый раз, когда в компании появляется новый проект. Если исполнителей устраивает, скажем, 1,2 млн руб. биллинга, руководитель проекта и архитектор разделят между собой разницу пропорционально своему участию и согласно договоренностям...

[ans]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Это случаем не Эгопласт ли? Ага...Если первый проект - Эгопласт, то они почему-то с 2006-го начали искать программиста.

Нет, не эгопласт.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от maxkov

Я думаю, что такой проект возможен. Более того найдутся люди, которые будут готовы его осуществить.
Как?
Например, делает классный план счетов и все хоз операции ведете вручную по главной книге, ну потом в 1се все разруливаете и делаете отчетность. Когда-то ведь была простая бухгалтерская книга.
Можно весь учет вести в айфоне в блокноте и не нужна при этом команда консультантов.
Нужно просто определить критерии качества проекта и посчитать вероятность их достижения.
Что касается социальных благ - тут все индивидуально. Кому-то и в Сибири хорошо живется. Деньги для многих не главное, а секс - можно и с местными поиметь.
Нужно просто почувствовать - мое или не мое. Смысла обсерать нет, потому как, поверьте, найдутся любители остренького.

Вы явно не понимаете серьезности данного мероприятия. "Вручную по Главной книге", "потом в 1 се", "весь учет вести в айфоне". Мне кажется, что Вы далеки от понимания того, о чем здесь говорят. Речь идет о полноценном внедрении ERP-системы, которая как паутина окутает все предприятие, точнее его бизнес- процессы. Все вышеперечисленные модули (которые необходимо будет внедрить) взаимосвязаны.

"все хоз операции ведете вручную по главной книге" - no comment.

Потенциальному кандидату :

Если Вы имеете опыт только в консалтинговой фирме и не имеете опыта работы на клиенте, то тоже есть о чем подумать.
Приехал, проинсталлировал стандарт, написал инструкции, протестировал на трех записях, подписал бумаги и уехал уже не прокатит,
потомучто Вас берут в Штат. Что посеел, то и пожнешь. Все что наделаете, придется так или иначе сопровождать.

Если Вы не много знакомы с X++ и думаете, что умение писать отчеты и добавлять контролы в форме при внедрении будет достаточно, то поверьте Вы в глубоких заблуждениях. Залив остатков, интеграция,
неудобство ввода данных, сторно, исправление ошибок пользователей и т.д..Без программирования потратите кучу нервов и времени.

немного пугают фразы:

Цитата:

Сообщение от ans

И механизмы увольнения любого сотрудника даже полностью оформленного по белой, как у нас - тоже мной давно отработаны и будут запущены в результате срыва сроков.

не хочется вырывать контекст, но думаю все понимают о чем речь.
и вот эта :

Цитата:

Сообщение от ans

В чем уникальность сотрудника - меняй не хочу

[ans]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Вы явно не понимаете серьезности данного мероприятия. "Вручную по Главной книге", "потом в 1 се", "весь учет вести в айфоне". Мне кажется, что Вы далеки от понимания того, о чем здесь говорят. Речь идет о полноценном внедрении ERP-системы, которая как паутина окутает все предприятие, точнее его бизнес- процессы. Все вышеперечисленные модули (которые необходимо будет внедрить) взаимосвязаны.
........
:

Спасибо за Ваш пост! Он мне открыл глаза что возможно самого главного я не сказал.
Сейчас производственный учет не ведется вообще (да-да) или ведется в убогом виде на Excel.
Поэтому под внедрением AX на первом этапе понимается пересаживание бухгалтеров с 1С на AX. И только когда это будет сделано на всех предприятиях - начинаем давать права вноса данных сотрудникам непосредственно по месту возникновения хоз операций.
Так что серьезный проект по охватыванию всего предприятия будет далеко не сразу.

[mnt_dx]

ans, вы так пишете про команду, у меня впечатление, что бухгалтеры в процессе мало участвуют и впоследствии к системе имеют отношение довольно опосредованное.

А где будет жить сотрудник - бытовка-гостиница-хостел?

[ans]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

ans, вы так пишете про команду, у меня впечатление, что бухгалтеры в процессе мало участвуют и впоследствии к системе имеют отношение довольно опосредованное.

А где будет жить сотрудник - бытовка-гостиница-хостел?

Бухгалтеры на первом этапе перестают вносить данные в 1С и вносят их в AX.
На втором этапе вместо бухгалтеров в AX вносят данные сотрудники на местах возникновения хоз операций. Туда можно будет преквалифицировать лишних бухгалтеров.

Сотрудник будет жить в гостиницах того города (поселка) где будет проект.
Даже в поселке - это трехэтажная гостиница номеров на 20, с туалетом в номере, телевизором, ванной-душем, холодильником и т.д
Возможен съем квартиры, но это по обстоятельствам (не всегда есть свободные, не удобно там надо самому за собой убирать и готовить, зависит от срока командировки - на месяц лучше квартиру)

[sukhanchik]

А я пожалуй поддержу ans. Я готов поверить в то, что можно в одиночку внедрить проект. Особенно, с учетом того - что сам ans явно не новичок в АХ и может где какую идею подкинуть (не подсказать, отечески похлопая по плечу, а именно подкинуть, т.е. общаясь на равных с т.з. знаний).

Вспомним сцену из фильма «Формула любви», в которой хозяин спрашивает кучера:

Цитата:

— Сможешь отремонтировать карету за день?
— Смогу.
— А за два?
— Смогу.
— А за три?
— Придется постараться.
— А за неделю сможешь?
— Тут, барин, помощник нужен!

Так вот - эффективность работы "в одно лицо" гораздо выше эффективности небольшой команды из нескольких узкоспециализированных лиц.
Само собой, это "одно лицо" должно быть лицом "все-в-одном", т.е. быть хорошим разработчиком, уметь общаться с пользователями, уметь ставить задачи, уметь руководить проектом (в части организации работ).
Само собой, это "одно лицо" должно хорошо знать стандартный функционал системы, а также иметь понимание (а еще лучше опыт) как его надо использовать в каких типовых бизнес-процессах.
При этом, это "одно лицо" должно быть готово кататься по командировкам и желать иметь озвученный доход.

Вот тут получаются противоречия.
Человеку, имеющего за плечами опыт участия в нескольких проектах с пониманием того что и как ложится - в общем-то уже без разницы количество проектов - плюс-минус один проект уже ничего не дает.
Человек "все-в-одном" скорее всего уже нашел себе какое-то теплое для себя местечко, его устраивающее, а если и готов его сменить - то вероятность альтернативных предложений без командировок - очень высока. А как говорится - "если нет разницы - то зачем куда-то ездить?"
Есть ненулевая вероятность - что такой человек мог попытать себя в роли фрилансера / организовать себе или на пару с кем-то мини-компанию / стать продажником (или еще кем) и вообще отойти от дел.

Т.е. важно - тут не хватает ключевой мотивации - куда стремиться. Т.е. либо требования должны быть такими, что подразумевают самообучение, либо условия работы должны быть такими, что эти работы делаются за деньги (но тогда это должны быть деньги сопоставимые с фрилансерскими / консалтинговыми ставками).

А люди все разные. И "все-в-одном" люди есть. И есть люди, которые смогут закодить без ТЗ (и на этом экономится куча времени) так, как это ожидал пользователь.
Запустить АХ на стандарте - можно (хотя конечно пользователи должны быть сильно подготовлены). Но лучше сделать так - запустить ее на стандарте, покрутиться немного и уже получить совершенно четкое представление о том, что нужно автоматизировать (при этом не прекращая работать в ней).