AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2010, 19:22   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
06.12.2010 пройдет пресс-конференция Николая Прянишникова, президента Microsoft Россия, в этот же день информация появится на российском сайте Microsoft.
Ссылка на трансляцию - http://tv.osp.ru/online-translation/live/254196
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 05.12.2010, 23:18   #2  
Alesha is offline
Alesha
Участник
 
143 / 10 (1) +
Регистрация: 05.08.2009
Ну вот, кажется, специальное предложение добралось и до России?
А во сколько ? почему нигде не указано? наплыва посетителей боитесь?
Старый 06.12.2010, 10:37   #3  
finn is offline
finn
Участник
 
136 / 24 (1) +++
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Москва
14-00
Старый 06.12.2010, 15:11   #4  
Васыо is offline
Васыо
Участник
 
316 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.11.2006
Молодцы, наконец-то!
Старый 06.12.2010, 15:50   #5  
finn is offline
finn
Участник
 
136 / 24 (1) +++
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Москва
http://www.microsoft.com/Rus/dynamic...omo/index.html
Старый 06.12.2010, 17:10   #6  
artkashin is offline
artkashin
Участник
MCBMSS
 
519 / 18 (2) ++
Регистрация: 06.12.2006
Что-то подозрительно тихо. У всех челюсти отвисли? :-)
Старый 06.12.2010, 17:34   #7  
prefreitor is offline
prefreitor
Участник
 
214 / 11 (1) +
Регистрация: 03.10.2006
На первый взгляд, базовая на 10 пользователей будет сравнима с системой №8/2 UPP от локального конкурента
Старый 07.12.2010, 10:24   #8  
GalaM is offline
GalaM
Moderator
Лучший по профессии 2009
 
640 / 42 (3) +++
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Даже в новости от РБК попали. Смотреть можно здесь.
Старый 07.12.2010, 12:01   #9  
rmv is offline
rmv
Участник
 
481 / 11 (1) +
Регистрация: 15.02.2005
Новость радует, хотя, на мой взгляд, попытка отхватить кусочек у локального конкурента только ценовой политикой обречена на провал.
Посмотрим как изменится качество поддержки и скорость реакции на изменения законодательства.
Старый 07.12.2010, 13:42   #10  
Сисой_imported is offline
Сисой_imported
Участник
 
7 / 10 (1) +
Регистрация: 15.04.2005
Цитата:
На первый взгляд, базовая на 10 пользователей будет сравнима с системой №8/2 UPP от локального конкурента
Нифига не сравнима.
Давай считать. Базовая цена NAV2009 на поставку из 10 юзеров будет 230.000 руб.
Действительно, 1С:Предприятие 8.Управление производственным предприятием для 10 польз.+кл-серв. стоит 210.000 руб.

НО!
По функциональности УПП скорее тянет на расширенную поставку NAV, а это уже вдвое дороже.
В варианте 1С количество лицензий можно наращивать неограниченно по цене примерно 5000 руб. за лицензию.
По истечении двух лет за поддержку навика придется выкладывать существенно дороже ИТС 1С.
1С 8 в текущей реинкарнации - полноценная трехзвенка, в отличие от переползающего на нее NAV2009.
Спектр СУБД под 1С существенно шире. Для маленьких рабочих групп это важно, т.к. PostgreSQL вообще бесплатен, а бесплатный DB2 Express с запасом покроет потребности такого количества пользователей. Чего не скажешь о бесплатной версии MS SQL.

Если сравнить базовый пакет Нава с сопоставимой по функцинальности конфигурацией 1С "Комплексная автоматизация", то получим такую картину:
1С:Комплексная автоматизация 8 для 10 пользователей + клиент-сервер. - 99 500 руб.
1С дешевле более чем вдвое.
Старый 07.12.2010, 15:18   #11  
prefreitor is offline
prefreitor
Участник
 
214 / 11 (1) +
Регистрация: 03.10.2006
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
НО!
По функциональности УПП скорее тянет на расширенную поставку NAV, а это уже вдвое дороже.
Не знаком с 1С так подробно как вы, но уверен в недопустимости такого допущения... Поэтому и дискутировать по поводу функциональности нет смысла. Истина где то посередине. Ради исключительно познавательных целей только спрошу как будет себя "чувствовать" суперпродвинутая 1С ну скажем со 100 миллионами товарных операций?
Старый 07.12.2010, 15:45   #12  
artkashin is offline
artkashin
Участник
MCBMSS
 
519 / 18 (2) ++
Регистрация: 06.12.2006
Добавлю. Не забудьте про обязательные 18% за первый год поддержки :-) не знаю, включены ли они в цену предложения, или нет, но что-то мне подсказывает, что нет. А на 10 пользователей это +41400. Итого 271 тыща. Сравнивать с 1С еще не получится. По лицензионным отчислениям 1С дешевле, как ни крути.
Старый 07.12.2010, 15:52   #13  
Сисой_imported is offline
Сисой_imported
Участник
 
7 / 10 (1) +
Регистрация: 15.04.2005
Цитата:
Сообщение от prefreitor Посмотреть сообщение
Ради исключительно познавательных целей только спрошу как будет себя "чувствовать" суперпродвинутая 1С ну скажем со 100 миллионами товарных операций?
Не знаю. Как Вы понимаете, скорость работы многопользовательской системы зависит от массы факторов, а не только от объема БД.
Специально посмотрел, сколько у меня в базе УПП товарных операций. Несколько миллионов, полет нормальный.
На 100 миллионов надо генерить базу и 1С:ТестЦентр запускать. Наверное, кому-то из продавцов Нава имеет смысл заказать подобное исследование.
Если, конечно, Нав справляется с такими объемами.

в любом случае я рад появлению конкуренции. А то совсем скучно.
Старый 07.12.2010, 15:52   #14  
Сисой_imported is offline
Сисой_imported
Участник
 
7 / 10 (1) +
Регистрация: 15.04.2005
Цитата:
Сообщение от prefreitor Посмотреть сообщение
Ради исключительно познавательных целей только спрошу как будет себя "чувствовать" суперпродвинутая 1С ну скажем со 100 миллионами товарных операций?
Не знаю. Как Вы понимаете, скорость работы многопользовательской системы зависит от массы факторов, а не только от объема БД.
Специально посмотрел, сколько у меня в базе УПП товарных операций. Несколько миллионов, полет нормальный.
На 100 миллионов надо генерить базу и 1С:ТестЦентр запускать. Наверное, кому-то из продавцов Нава имеет смысл заказать подобное исследование.
Если, конечно, Нав справляется с такими объемами.

в любом случае я рад появлению конкуренции. А то совсем скучно.
Старый 07.12.2010, 16:03   #15  
IGG is offline
IGG
Участник
 
665 / 29 (2) +++
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: СПб/Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
06.12.2010 пройдет пресс-конференция Николая Прянишникова, президента Microsoft Россия, в этот же день информация появится на российском сайте Microsoft.
Ссылка на трансляцию - http://tv.osp.ru/online-translation/live/254196
Так извините стоимость стоимостью а внедрение то никто не отменял. И программировать самому менять функционал стоит очень дорого. в 1Ц купив систему ты можешь кодить что угодно.
Старый 07.12.2010, 21:41   #16  
Alesha is offline
Alesha
Участник
 
143 / 10 (1) +
Регистрация: 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от rmv Посмотреть сообщение
Новость радует, хотя, на мой взгляд, попытка отхватить кусочек у локального конкурента только ценовой политикой обречена на провал.
Посмотрим как изменится качество поддержки и скорость реакции на изменения законодательства.
Да-да, интересно, сколько новой функциональности мы увидим за эти два купленных года......
Да и выпустят ли обещанную 7ку за эти 2 года, что бы можно было перейти бесплатно , 2009 вон то же выпустили с опозданием на год.

Планы по выпуску 7ки в студию!
Старый 08.12.2010, 00:25   #17  
artkashin is offline
artkashin
Участник
MCBMSS
 
519 / 18 (2) ++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от Kashin Посмотреть сообщение
Добавлю. Не забудьте про обязательные 18% за первый год поддержки :-) не знаю, включены ли они в цену предложения, или нет, но что-то мне подсказывает, что нет. А на 10 пользователей это +41400. Итого 271 тыща. Сравнивать с 1С еще не получится. По лицензионным отчислениям 1С дешевле, как ни крути.
Прочитал более внимательно предложение. Оказывается поддержка включена. И включена на 2 года. Так что, беру свои слова обратно.
Старый 08.12.2010, 15:41   #18  
jopagames2 is offline
jopagames2
Участник
 
151 / 11 (1) +
Регистрация: 11.02.2010
Цитата:
Сообщение от prefreitor Посмотреть сообщение
...Ради исключительно познавательных целей только спрошу как будет себя "чувствовать" суперпродвинутая 1С ну скажем со 100 миллионами товарных операций?
Да вам, батенька, уже малы стали наши "детские NAV-штанишки на 20 пользователей"
Со ста миллионами операций уже стоит подумывать о переходе на Аксапту, или даже на SAP.

А, вообще, грозить медленной скоростью работы 1С 7.0 по сравнению с NF несколько лет назад тоже было моим любимым занятием. Я даже демонстративно разворачивал перед руководством и сравнивал скорость базы 1С (на DBF-файлах) и нативный сервер 2.50.
"Ого! Вот это скорость!" - изумлялось руководство, и сразу все крамольные мысли, чтобы фирме куда-то с Nav перейти, отпадали.

Но, так сказать, "для себя"... по-тихому... и в строжайшей тайне от начальства я всё же выяснил, что уже версия 1С 7.7 работает на SQL ничуть не хуже навика, а в некоторых случаях вообще его "уделывает".
Напомню, что это было ещё ДО(!) появления у 1С полноценной трёхзвенки.

Хотите мерятся размерами скоростью с 1С-никами - давайте мерятся!
Давай замутим синтетический тест на 100 млн. и на одном и том же железе прогоним 2009 и 8.1
Просто, чтобы чтобы ненужные вопросы и иллюзии по поводу невероятного быстродействия Nav отпали. Насовсем!

ЗЫ: А, вообще, прикольно, что MS сел своей большой задницей сверху на 1С и пытается откусить часть их рынка "ERP-систем на 15-20 юзеров". Жаль, что пока действует только демпингом цен, а не качественным улучшением функционала.

Ещё интересно, кому достанется оставленная MS "доля рынка" более дорогих ERP-систем, если они сместятся сегментом ниже?
На них так же сверху "сядут задницей" немцы, сбросив цены на свой SAP, или же фирма 1С попытается "прыгнуть выше головы" и, невероятно улучшив возможности своей платформы, перевести её в разряд более дорогих решений?
Старый 08.12.2010, 17:11   #19  
prefreitor is offline
prefreitor
Участник
 
214 / 11 (1) +
Регистрация: 03.10.2006
Цитата:
Сообщение от jopagames2 Посмотреть сообщение
Но, так сказать, "для себя"... по-тихому... и в строжайшей тайне от начальства я всё же выяснил, что уже версия 1С 7.7 работает на SQL ничуть не хуже навика, а в некоторых случаях вообще его "уделывает".
Напомню, что это было ещё ДО(!) появления у 1С полноценной трёхзвенки.
Не верю! Сказки!
Хорошо что не сказали руководству, они бы все поняли

Цитата:
Сообщение от jopagames2 Посмотреть сообщение
Да вам, батенька, уже малы стали наши "детские NAV-штанишки на 20 пользователей"
Со ста миллионами операций уже стоит подумывать о переходе на Аксапту, или даже на SAP.
Может на 1С перейти тогда сразу ?


Цитата:
Сообщение от jopagames2 Посмотреть сообщение
Напомню, что это было ещё ДО(!) появления у 1С полноценной трёхзвенки.
Хотите мерятся размерами скоростью с 1С-никами - давайте мерятся!
Давай замутим синтетический тест на 100 млн. и на одном и том же железе прогоним 2009 и 8.1
Просто, чтобы чтобы ненужные вопросы и иллюзии по поводу невероятного быстродействия Nav отпали. Насовсем!
Зовите Гения 1С, он поможет

З.Ы Вообще если эта акция носит краткосрочный характер, то результатов от нее MS не получит, думаю ее срок должен быть минимум 2-3 года...
Старый 08.12.2010, 19:50   #20  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от jopagames2 Посмотреть сообщение
Но, так сказать, "для себя"... по-тихому... и в строжайшей тайне от начальства я всё же выяснил, что уже версия 1С 7.7 работает на SQL ничуть не хуже навика, а в некоторых случаях вообще его "уделывает".
Напомню, что это было ещё ДО(!) появления у 1С полноценной трёхзвенки.

А полноценной трехзвенки у 1С ДО СИХ ПОР(!) нет.

Цитата:
Сообщение от jopagames2 Посмотреть сообщение
Хотите мерятся размерами скоростью с 1С-никами - давайте мерятся!
Давай замутим синтетический тест на 100 млн. и на одном и том же железе прогоним 2009 и 8.1
Просто, чтобы чтобы ненужные вопросы и иллюзии по поводу невероятного быстродействия Nav отпали. Насовсем!
Мерялись уже.
Перечитайте раздел сравнение.

Пожалуйста, прекратите оффтопик в ЭТОЙ ветке.
Хотите сравнивать - создавайте отдельную ветку в разделе Сравнение.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.