AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.07.2020, 14:38   #1  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Как узнать будущее
Привет!
Меня заинтересовал вот этот ролик ютуба: https://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM
Слушать со звуком - тогда будет слышен перевод.

Хочу задать один вопрос на этом форуме по двум причинам 1) больше мне не с кем поделиться восторгом от этого явления (жена сразу переводит вопрос из научной сферы в духовную); 2) AxForum помог мне решить почти все проблемы в моей жизни .

Итак вопрос: можно ли предсказывать будущее на основе опыта Юнга?
Вот алгоритм применения:
1) Проводим опыт Юнга, при этом используем детекторы, которые записывают в компьютер информацию, через какие щели прошли фотоны. Фотографируем интерференционную картинку, которая образовалась на экране.
2) Допустим, мы хотим узнать, будет ли завтра дождь?
3) Для себя решаем, что если завтра будет дождь, то на фотографии должна получиться интерференция. Если дождя не будет - то на фотографии должны получиться две параллельные полосы.
4) Смотрим на фотографию - и узнаем, будет ли завтра дождь или нет.
5) Дожидаемся завтрашнего дня. При наступлении завтрашнего дня, если дождь состоялся, то уничтожаем с компьютера информацию о том, через какие щели прошли фотоны. Судя по приведенному выше по ссылке примеру, если мы сотрем информацию о пути, пройденном фотонами, то на экране будет интерференционная картина. И чтобы отработал пункт 4) и мы сегодня узнали про завтрашний дождь, то нам завтра надо при наступлении дождя уничтожить информацию о пути фотонов, чтобы ее никто не успел увидеть.
6) Если при наступлении завтрашнего дня никакого дождя не случилось, то смотрим на компьютере информацию о том, через какие щели пролетели фотоны. Этим самым мы обеспечим, что вчера, глядя на фотографию экрана, мы увидим две параллельные полосы, и узнаем, что завтра дождя не будет.

Вопрос: если это и в самом деле так, то почему до сих пор этим никто не пользуется в повседневной жизни? Ведь это очень дешевый эксперимент, и им можно пользоваться на каждом шагу.
Но если это не так, то зачем тогда все эти разговоры ?
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 03.07.2020 в 14:43.
Старый 03.07.2020, 15:29   #2  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,322 / 2234 (81) +++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Неужели вы это всерьез.

Лучше водки выпить. Скоро вечер пятницы....
Старый 03.07.2020, 15:37   #3  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,258 / 1615 (60) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Луна не существует, когда на неё никто не смотрит
Старый 03.07.2020, 16:02   #4  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от S.Kuskov Посмотреть сообщение
Луна не существует, когда на неё никто не смотрит
Зато существуют пробки, wifi в телефоне, и youtube в автомагнитоле
Почти весь ютуб пересмотрел в пробках И вот этот вопрос меня больше всего зацепил. И еще относительность одновременности.

А так да, я серьезно спросил.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 03.07.2020, 16:27   #5  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,258 / 1615 (60) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Вот статья в википедии для тех кто не хочет смотреть видео
Эксперимент квантового ластика
Старый 03.07.2020, 16:45   #6  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
И вот еще
Эксперимент квантового ластика с отложенным выбором

"решение о наблюдении фотона, принятое в последнюю минуту на Земле, может изменить ранее принятое решение, которое было сделано миллионы или даже миллиарды лет назад"

"Ситуация, когда измерения, проведенные на фотонах в настоящем, могут менять уже совершившиеся события, требует нестандартного представления о квантовой механике. "
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 03.07.2020 в 16:48.
Старый 03.07.2020, 18:43   #7  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
1,920 / 1036 (38) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Неужели вы это всерьез.

Лучше водки выпить. Скоро вечер пятницы....
Так вы же на одну компанию работаете. Что мешает "водки выпить"?
Старый 03.07.2020, 21:39   #8  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,258 / 1615 (60) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
«… будущие измерения никоим образом не изменят данные, которые вы собрали сегодня. Но будущие измерения действительно влияют на детали, которые вы можете извлечь, когда будете впоследствии описывать то, что произошло сегодня.
...
Таким образом, мы видим, что будущее помогает сформировать историю, которую вы рассказываете о прошлом.»
Брайан Грин, «Ткань космоса», стр. 198—199
Старый 03.07.2020, 22:34   #9  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,322 / 2234 (81) +++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
Так вы же на одну компанию работаете. Что мешает "водки выпить"?
Да?
Не знал
А удаленка все равно.
Старый 08.07.2020, 15:44   #10  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,993 / 2434 (89) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
И вот еще
"решение о наблюдении фотона, принятое в последнюю минуту на Земле, может изменить ранее принятое решение, которое было сделано миллионы или даже миллиарды лет назад"

"Ситуация, когда измерения, проведенные на фотонах в настоящем, могут менять уже совершившиеся события, требует нестандартного представления о квантовой механике. "
А вот правильная цитата:
Цитата:
Allerdings ist es bei näherer Analyse nicht die räumliche Bedeutung der Welcher-Weg-Information, die die Interferenz verhindert, sondern der Umstand, dass das Quantenobjekt bei deren Aufprägen eine messbare Veränderung durchmacht (die aber die räumliche Ausbreitung unverändert lässt).
Т.е. прибор для измерения меняет состояние фотона. Мысль экспериментатора о фотоне не меняет его состояние, это совершенно абсурдное предположение.
Старый 09.07.2020, 11:17   #11  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Если измерять, но результат измерения никуда не записывать, то будет интерференция. Если измерять, результат записать и потом посмотреть через какое-то время, то интерференции не будет.
Получается, что не само измерение и не прибор для измерения изменят состояние фотона. Состояние фотона изменяется при наличии информации о том, через какую щель он пролетел.
Ключевое слово "информация".
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 09.07.2020 в 11:31.
Старый 09.07.2020, 11:24   #12  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Еще на ютубе есть ролики про относительность одновременности двух событий (специальная теория относительности).
У нас есть два события:
1) Во время проведения опыта смотрим на экране интерференционную картину
2) Смотрим информацию с детекторов о том, через какую щель прошел фотон.

Если событие 2) никогда не наступит, то в событии 1) мы увидим интерференцию.
Я думаю, это связано с тем, что из-за относительности одновременности, могут существовать наблюдатели, для которых события 1) и 2) либо одновременны, либо событие 2) наступает раньше, чем событие 1)
Поэтому с точки зрения вселенной, времени не существует, и все события, которые когда-то произошли, все произошли одновременно. Просто в нашем восприятии кажется, что события происходят одно за другим, и существует время.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 09.07.2020 в 11:32.
Старый 09.07.2020, 11:54   #13  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Ретропричинность
Прокрутите эту статью до слова "Ретропричинность".
Вроде здесь ответ на мой вопрос. Смысл этого ответа - нельзя предсказать будущее
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 09.07.2020, 14:49   #14  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,993 / 2434 (89) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Если измерять, но результат измерения никуда не записывать, то будет интерференция.
Определите порядок "записи".
Фотон не умеет читать. Фотон не умеет угадывать мысли.
Старый 09.07.2020, 15:23   #15  
prefreitor is offline
prefreitor
Участник
 
211 / 11 (1) +
Регистрация: 03.10.2006
Проблема роликов на ютубе в том, что их как правило проверить нельзя или лень. Одни вечные двигатели строят, другие от вышек 5G спасаются, третьи питаются праной. Давайте проверим, что тут сотни постов строчить? Есть идея как реализовать?
Старый 10.07.2020, 16:22   #16  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от prefreitor Посмотреть сообщение
Есть идея как реализовать?
Я всю жизнь копипастил чужой код. Сам не умею ничего реализовывать
Тем более, что нашел статью, где написано что для предсказания будущего это не подойдет.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 10.07.2020 в 16:26.
Старый 10.07.2020, 19:37   #17  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
1,920 / 1036 (38) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Я всю жизнь копипастил чужой код. Сам не умею ничего реализовывать
Мультипаспорт это копи/паст?
Старый 14.07.2020, 11:24   #18  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Это синтез копи-пастов
Копи-пастил из FormDigger, из SysQueryForm, из SysSetupForm, из AX-форума и из Гугла.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 14.07.2020, 18:53   #19  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
392 / 305 (11) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от prefreitor Посмотреть сообщение
Проблема роликов на ютубе в том, что их как правило проверить нельзя или лень. Одни вечные двигатели строят, другие от вышек 5G спасаются, третьи питаются праной. Давайте проверим, что тут сотни постов строчить? Есть идея как реализовать?
На заре перестройки поднялась волна интереса к эзотерике, но через какое-то время схлынула, так как оказалось, что разные практики не влияют на реальную жизнь и подходят разве что в качестве развлечения для скучающего обывателя

PS: Предсказывать будущее просто - описываешь свою модель предсказания и делаешь само предсказание, записываешь, ждешь, проверяешь соответствие модели и реальности, вносишь поправки в модель, повторяешь цикл. Через N итераций ты можешь предсказывать будущее, Profit.
Старый 14.07.2020, 20:48   #20  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
752 / 544 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Разные практики подходят не только для развлечения скучающего обывателя. Смена деятельности - это лучший вид отдыха. После нескольких часов непрерывного программирования, достаточно 30 минут послушать квантовые истории, и можно продолжить программировать с новой силой.
Интересно, как фотон меняет свое поведение, если его регистрировать не в момент прохождения через щель, а позже. Когда мне надоедает программировать, я начинаю думать о фотонах, и через 10 минут усталость проходит
И, конечно, у меня не узкий внутренний мир, и я думаю не только о фотонах
И вообще самый лучший отдых - это когда думаешь о самых максимально удаленных от реальности вещах. Хотя в жизни есть очень много вещей, которые очень сильно привязывают к реальности, но полезно на некоторое время от нее отдалиться.
Чем меньше любим мы реальность, тем больше нравимся мы ей
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Ace of Database; 14.07.2020 в 20:54.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Будущее customer insight gl00mie Курилка 0 23.05.2017 11:14
Будущее наступило: команды должны были разработать программу, которая должна научиться играть в аркадные игры на Atari 2600, просто смотря на экран и понимая там происходящее mazzy Курилка 15 24.11.2016 00:24
будущее уже наступило. mazzy Курилка 3 31.10.2011 10:22
Наше кочевое будущее otkudao Курилка 0 24.04.2008 11:47
Ajax - будущее рядом! Lemming Курилка 6 01.04.2007 20:55
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:50.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.