Экономические войны 2022.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Ваши газ и нефть без их технологий невозможно ни добыть, ни переработать, ни транспортировать. (Siemens не вернула турбины - газ перестали качать и т.д.)

Битвы выигрывает армия, а "спецоперации" - экономика. Экономика России не самодостаточная, как и СССР. Поэтому коллективный Запад действует экономическими санкциями. Да они теряют доходы, да они тратятся для диверсификации поставок энергоносителей. Но заставит ли это их отменить санкции?

У вас какое то странное представление о России. Типа как у немцев при Гитлере: крестьяне и лошадки.
Технологии как были в РФ так и есть. Ракеты могут производить мало стран. По атому как мирному так и не очень так вообще сейчас мировой лидер. И ключевое доступ к технологиям вполне себе есть.

Битвы выигрывает экономика и армия. Поэтому РФ пока не форсирует переход на военные рельсы и пока работает без напряга экономики. Но при этом спасибо СССР по полной пашут военные заводы в три смены и явного недостатка в снарядах или танках не заметно. А вот у противников такие проблемы уже есть.

Что делает запад нейтрально так как есть восток, Азия и ко.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Но заставит ли это их отменить санкции?

Цитата:

Сообщение от axm2017

У вас какое то странное представление о России.

Вот в этом и состоит ключевое заблуждение жителей стран G7 - а именно непонимание психологии россиян. Т.е. по их мнению - россияне спят и видят - когда же отменят санкции (хотя раз они так думают - это означает лишь то, что они сами сильно хотят их отменить может даже больше россиян).
Никто не хочет вспоминать историю России (можно начать с 1918 года) - сколько лет она находилась под санкциями и как с этим жила.
А еще никто не задумывался об особенностях внутреннего законодательства РФ - когда легко попасть под госмашину - и это будет похлеще любых санкций.
Как говорил Задорнов - На Россию наложили очередной круг санкций. А Россия очередной раз положила на то, что на нее наложили )))
Поясню на примере. Вот продавался в РФ Volkswagen. Вот не будет он продаваться, а будет продаваться китайский Chery. Народу в целом (я говорю про Россию в целом, а не про Москву) будет плюс-минус фиолетово и будут покупать Chery. Никто не пойдет свергать правительство с лозунгами "Даешь Volkswagen!". Возможно большее количество водителей научится ремонтировать машину, если она будет ломаться чаще, чем Volkswagen. Т.е. "гордый уход Volkswagen" никто не свяжет со СВО и просто будут жить в тех условиях, которые есть.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Никто не пойдет свергать правительство с лозунгами

Вот это и наводит на украинцев такой ужас, что они готовы биться насмерть. И западный обыватель готов поджаться по расходам, чтобы не стать таким.

[fed]

Цитата:

Сообщение от macklakov

И западный обыватель готов поджаться по расходам, чтобы не стать таким.

Средняя чистая пенсия мужчин в Германии составляет 1179 EUR в землях бывшей Западной Германии и 1249 в землях бывшей ГДР. Для женщин - 740EUR в Западной Германии и 1065 EUR в Восточной. Примерно половина пенсионеров получает менее 1000 EUR чистой пенсии, около 20% - менее 500 EUR чистой пенсии.

Как-то я не очень уверен, что все эти люди готовы "поджаться по доходам".

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от fed

Как-то я не очень уверен, что все эти люди готовы "поджаться по доходам".

Ну на западе с этим очень просто. Выборы и свобода собраний. Раз демонстрациями не идут и выбирают политиков, выступающих за жестокое подавление угрозы, значит готовы. Во всяком случае, пока.
За Европу не скажу. Но в штатах идёт очень быстрая ре-индустриализация. Добывающая, тяжёлая и лёгкая промышленности растут. Плюс роботизация ускорилась. Даже здесь, в аграрно-сырьевой глуши, с роботами постоянно сталкиваюсь. На складах, на заводах, на шахтах.
Под шум войны больше дела творятся. Поэтому в Китае сейчас не всё радужно с экономикой.

[fed]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну на западе с этим очень просто. Выборы и свобода собраний. Раз демонстрациями не идут и выбирают политиков, выступающих за жестокое подавление угрозы, значит готовы. Во всяком случае, пока.
За Европу не скажу.

Когда в Германии год назад прошли выборы, главным предметом общественной дискусии было, на сколько градусов человечество должно снизить средние температуры к 2030ому году. Причем идеалисты говорили что на 2 градуса, а реалисты - что только на полтора.
В общем - очень и очень сомневаюсь что нынешняя парламентская коалиция пересидит это зиму.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от fed

очень и очень сомневаюсь что нынешняя парламентская коалиция пересидит это зиму.

Может и не просидит. Политиков гонять, дело благое, общественно полезное

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вот это и наводит на украинцев такой ужас, что они готовы биться насмерть.

А в плен сдаются от того что ужас проходит?
Мобилизация на Украине дело слегка не добровольное и к ужасу отношения не имеет.

Цитата:

Сообщение от fed

Как-то я не очень уверен, что все эти люди готовы "поджаться по доходам".

Возможно в Австрии все лучше либо европейцы имеют еще какие то доходы.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Грубо говоря, одни отказываются от Теслы

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А в плен сдаются от того что ужас проходит?

В Крыму сдавались поголовно. А нынче не так охотно. В первые дни войны, так совсем странно. По всему выходило что сопротивление бесполезно. Однако упёрлись.
От призыва бегает не так много, как можно было бы ожидать.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В Крыму сдавались поголовно.
.

Это мягко говоря не так.

Цитата:

Сообщение от macklakov

А нынче не так охотно. В первые дни войны, так совсем странно. По всему выходило что сопротивление бесполезно. Однако упёрлись.
От призыва бегает не так много, как можно было бы ожидать.

Понятие неохотно очень своеобразное. Война ведется не в плотном соприкосновении: это прежде всего артобстрелы и сдаться в плен надо еще постараться.

Типичное из истории пленных отряд полиции с Винницы вроде, перекинут на фронт: противника не видел, несколько дней арт обстрелов затем по окопам жахнули из ТОС и двое оставшихся в живых из отряда сдались при подходе пехоты. Может сдалось бы и больше если бы были живы.

От призыва бегает до хрена и больше: поэтому сначала закрыли границы, а теперь уже за пределы населенного пункта только через военкомат.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Поэтому РФ пока не форсирует переход на военные рельсы и пока работает без напряга экономики.

Российский бизнес переходит на военные рельсы, а ЕС - на газ из США

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Российский бизнес переходит на военные рельсы, а ЕС - на газ из США

И где переход?
Военные рельсы это нечто иное: типа как завтра завод консервов производит мины и тп.
Или раб неделя по 60 часов.
Ес не сможет в ближайшее время перейти на газ из США по банальным причинам типа логистики и производства но в любом случае будет интересно наблюдать что при этом будет с промкой ? вырастут ли слегка цены?