Страна для релокации

[sukhanchik]

Как гражданину РФ - мне лично фраза "Рашка" обидна по двум причинам:
1. Это коверкание названия и заимствование из гм... очень бедного на слова английского языка
2. Это в принципе пребрежительная форма слова.

Раз она обидна не только мне - значит она провокационна. И уже как модератору - мне бы хотелось исключить провокационные высказывания.

Ну и честно говоря я не любитель сленгов и англицизмов. Хотя понимаю, что без них никак.

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

1. Это коверкание названия и заимствование из гм... очень бедного на слова английского языка

По мнению составителей словарей Webster (Third International Dictionary) и Oxford English Dictionary (Second Edition, 1993), английский язык насчитывает 470 тыс. слов.

Толковый словарь живого великорусского языка В. И. Даля насчитывает около 200 тысяч слов

Вроде бы известный факт...

[ice]

Цитата:

Сообщение от GEP442

По мнению составителей словарей Webster (Third International Dictionary) и Oxford English Dictionary (Second Edition, 1993), английский язык насчитывает 470 тыс. слов.

Толковый словарь живого великорусского языка В. И. Даля насчитывает около 200 тысяч слов

Вроде бы известный факт...

тогда еще почитайте, когда он составлен и какие слова в него включены, сразу найдете, что составили 150 лет назад и в нем часто употребляемые слова того времени и лишь те, которым Даль дал толкование

ПС ссылка

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от GEP442

По мнению составителей словарей Webster (Third International Dictionary) и Oxford English Dictionary (Second Edition, 1993), английский язык насчитывает 470 тыс. слов.

Толковый словарь живого великорусского языка В. И. Даля насчитывает около 200 тысяч слов

Вроде бы известный факт...

Как-то тема уже ушла от этого обсуждения, однако хочу отметить, что, как говорится "дьявол в деталях", а именно - хорошо было бы узнать - что входит в 200 тыс у Даля и что входит в 470 тыс слов у Webster / Oxford
И дальше начинается интересное:
1. Словарь Даля включает в себя именно русские слова, без прижившихся иностранных.
2. Прилагательные и производные от них наречия считаются одним словом в русских словарях (в русском языке очень много слов можно насчитать, если учитывать изменение окончаний, в то время как в английском языке такого количества форм слов просто нет)
3. Диалектная, профессиональная лексика, научные термины, жаргон - всего этого нет в словаре Даля. А вот Оксфордские составители - эти слова включили в подсчет.

Т.е. слово "километр" с т.з. словаря русского языка - это производное слово от слова "метр" с добавлением приставки "кило". Грубо говоря - слово одно, а форм его несколько. А вот у англичан - это полноценное слово.

Сколько будет слов, если всё это учесть - мне сложно сказать. Я видел цифру в 400 тыс, что конечно меньше заявленной 470 тыс. Но я бы "дал" больше, потому что не зря русский язык считается весьма нелёгким языком в освоении для иностранца именно из-за множества разных окончаний слов.

Для меня "богатство" языка определяется не количеством слов в словаре, а количеством слов, которое используется обычным человеком среднего уровня развития в своей повседневной жизни. И в этом плане - русские говорят больше разных слов.

Ещё можно вспомнить традиционную китайскую письменность и упрощенный китайский язык. Исторически - у них много иероглифов. Но фактически, в обиходе их малая часть, ибо всего не упомнишь. И не каждый китаец в состоянии прочесть документ, написанный традиционными иероглифами.

[fed]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Как-то тема уже ушла от этого обсуждения, однако хочу отметить, что, как говорится "дьявол в деталях", а именно - хорошо было бы узнать - что входит в 200 тыс у Даля и что входит в 470 тыс слов у Webster / Oxford
И дальше начинается интересное:

В общем - продолжая отклонятся от темы, замечу что по хорошему, считать надо не слова, а "лексические единицы". Вот например "принять меры" - это ведь отдельное очень конкретное понятие, а слов - два. При этом иностранца это высказывание может оставить в недоумении, потому что его смысл из смысла составляющих его слов понять нелегко. Или например "идти цугом". Нет ведь такого отдельного русского слова "цуг", оно валидно только в пределах лексической единицы. А лексические единицы вообще трудно посчитать. Вот например "оставляет желать лучшего (или большего)". Это лексическая единица ? С одной стороны - нет, потому что смысл фразы в целом можно понять из смысла отдельных слов высказывания. С другой стороны - это устойчивое выражение, которое большинством воспринимается не путем осмысления компонентов, а как отдельная лексическая единица.
В общем - проблема оценки богатства языка в том, что оценивать его надо не по отдельным словам, а по лексическим единицам; При этом четкое и сравнимое определение таковой дать нелегко...