Публичный "тестовый забег"

[Lazy_Tiger]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Ты пробовал хот-фикс ядра от 24.06.04?

где бы его взять еще Оно ж клиентам недоступно.

"Режим повышенной секретности", "утечка инфы по багам к конкурентам", "непрямые продажи" и прочие отмазки

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Lazy_Tiger


где бы его взять еще Оно ж клиентам недоступно.

"Режим повышенной секретности", "утечка инфы по багам к конкурентам", "непрямые продажи" и прочие отмазки

Вообще конечно партнеры ваши обязаны обновления делать. Разумеется по согласованию с вами. У них есть доступ.

[Lazy_Tiger]

Должны? Ну да, должны. Стандартная отмазка мбс - "попросите партнера с которым работаете".
Но, ни разу сотрудники МБС не смогли ответить на простой вопрос (а задавал я его неоднократно, в том числе и Олегу Паленову)

Как можно попросить то, о чем не знаешь?

[Тимур]

Если честно, то надо просто дергать партнера активнее.
Чтобы успокоить вас он сразу вспомнит про все сервиспаки и хотфиксы.
Если нет - то надо партнера менять. Беда в том, что вообще без партнера могут вольготно жить только очень крупные клиенты, под которые майкрософт выделил специальный сектор.

[Lazy_Tiger]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
А в штаб-квартиру они отписали на счет проблемы?

грхм. интересный вопрос. а вот это "...проблема уже зарегистрирована ранее в Product Studio для исправления командой SE, #2963" означает что штаб-квартира в курсе?

P.S. я понял, нада активнее биться в истерике На самом деле предпочту позвонить ответственному человечку в MBS. Ибо их ответы подразумевают что в текущих хот-фиксах ошибка не исправлена. Или я их не понимаю.

[Zabr]

Я вот не знаю, кто-то ответит? Номер #2963 - это порядковый номер проблемы (вот и посчитали все известные ошибки! ) или в нем сдержится некая классификация проблем (т.е. ошибок на самом деле намного меньше) ?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Беда в том, что вообще без партнера могут вольготно жить только очень крупные клиенты, под которые майкрософт выделил специальный сектор.

Что это значит?

[Тимур]

Имхо, это не отказ от прямых продаж. Просто выделены специальные AM для крупных компаний.

[Lazy_Tiger]

эх, сорри, забегался и забыл сообщить окончательный ответ мбс

"12/5/2004 10:20:00 PM PST -- Alexei Eremenko
Проблема принята к исправлению командой разработчиков SE в SP4 для версии 3.0 и будет исправлена в этом пакете обновления.
Тестирование версии 4.0 подтвердило, что в 4.0 проблема не воспроизводится.
Пакеты обновления для более ранних версий (2.1 и 2.5), к сожалению, не планируются. Версии младше 2.1 на российский рынок не выводились.
"

ну, для полного счастья, нада бы потопать ногами с целью получить фикс и для 2.5 (ведь официально поддерживается текущая и предыдущая версии системы), но да аллах с ними. Сделаем вид что забыли

[komar]

Итого - сколько же получилось "время отклика" сервисной системы?

[Zom]

Хотелось бы вставить свои 5 копеек

Во всех крупных конторах, которые разрабатывают сложный софт, количество багов исчисляется тысячами и десятками тысяч. Например, в последней Visual Studio более 500 тыщ. багов, в Windows XP более 1.5 млн. Для исправления такого кол-ва ошибок существует своя система приоритетов. Каждая ошибка обычно проходит несколько логических уровней, когда ее анализируют на предмет важности для клиента и критичности для другой функциональности. Никто не кидается сразу исправлять свеженайденную ошибку. Нужно быть уверенным, что исправление данной ошибки не приведет к появлению новых и не повлияет на работу программы, что подразумевает длительное тестирование.

Теперь вернемся к нашей проблеме. Действительно, данная ошибка имеет место быть в Аксапте 3.0 SP3 и насколько мне известо в других версиях. Как и другие критические ошибки, она будет исправлена в следующем сервис паке. В 4.0 эта ошибка уже исправлена.

[Тимур]

Очень странно, что Вы в пример ставите количество ошибок не в ERP-системах, а в ОС, средствах разработки и прочее. Я понимаю, что скорее всего Вам доступна именно эта статистика, но право же, некорректно сравнивать слонов и китов.

[Андре]

Цитата:

Очень странно, что Вы в пример ставите количество ошибок не в ERP-системах, а в ОС, средствах разработки и прочее.

Почему же ? В случае падения ОС упадет и ERP.

А вообще, Zom описал стандартный механизм bugtracking'а принятый при разработке ПО, частью которого являются ERP системы.

[Zom]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Очень странно, что Вы в пример ставите количество ошибок не в ERP-системах, а в ОС, средствах разработки и прочее. Я понимаю, что скорее всего Вам доступна именно эта статистика, но право же, некорректно сравнивать слонов и китов.

Уважаемый Тимур, вы не обратили внимание на самое главное. Дело в том, что мне доступна информация об ошбиках не только в крупных продуктах, но и в самой Аксапте. Более того, я лично приложил немало усилий, чтобы следующая версия Axapta была гораздо стабильнее, чем 3.0

Главная идея - это то, что во-первых, неправильно оценивать поддержку продукта по одному исправленному багу. Есть такие периоды в разработке программ (например, период стабилизации), когда исправления новых багов запрещены вообще, в этом случае может пройти несколько месяцев перед тем, как кто-то вообще обратит внимание на новые поступления багов. Во-вторых, кол-во ошибок выражается довольно большим числом (хотя многие из них ошибки самих пользователей), поэтому опять же может пройти некоторое время, пока новый баг будет проанализирован и исправлен.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Zom


Уважаемый Тимур, вы не обратили внимание на самое главное. Дело в том, что мне доступна информация об ошбиках не только в крупных продуктах, но и в самой Аксапте.

Именно это я и имел ввиду. Вам доступна статистика только по продуктам Microsoft. А сравнивать же следует не медведя и блоху, а медведей с медведями, блох с блохами. Медведь и блоха - вроде оба животные, да и блохи живут на медведях (как и на других животных). Но сравнивать их смысла нет.

Цитата:

Главная идея - это то, что во-первых, неправильно оценивать поддержку продукта по одному исправленному багу.

Если бы Сергей Мазуркин не отрезал мои постинги в этой ветке и не перенес бы их сюда:
http://www.axforum.info/forums/showt...4345#post54345
то Вы бы обратили внимание на то, что отвечал, что делать сравнения что по длительности ответа на один баг, что по среднему времени ответа на баги службы поддержки систем - бессмысленно.

Цитата:

Есть такие периоды в разработке программ (например, период стабилизации), когда исправления новых багов запрещены вообще, в этом случае может пройти несколько месяцев перед тем, как кто-то вообще обратит внимание на новые поступления багов. Во-вторых, кол-во ошибок выражается довольно большим числом (хотя многие из них ошибки самих пользователей), поэтому опять же может пройти некоторое время, пока новый баг будет проанализирован и исправлен.

А вот это уже интересно. И это скажем так уже может служить мерилом оценки эффективности служб поддержки.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Zom
Уважаемый Тимур, вы не обратили внимание на самое главное. Дело в том, что мне доступна информация об ошбиках не только в крупных продуктах, но и в самой Аксапте. Более того, я лично приложил немало усилий, чтобы следующая версия Axapta была гораздо стабильнее, чем 3.0

Zom, не хотите представиться?
Считаю, что стоит либо опубликовать свое имя, либо не использовать в качестве аргументов недоступную для других информацию.

[Андре]

Цитата:

Zom, не хотите представиться?

Угу, тем более ваша аська полностью выдает ваше украинское происхождение

[Zom]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Zom, не хотите представиться?
Считаю, что стоит либо опубликовать свое имя, либо не использовать в качестве аргументов недоступную для других информацию.

Многоуважаемый Mazzy, мое имя вам ничего не даст. Могу сообщить, что в круг моих рабочих обязанностей входит посещение форумов и новостных групп по Axapta (несколько часов в месяц). И мне гораздо интереснее общаться на русском языке с толковыми людьми на этом форуме, чем в очередной раз отвечать на одни и те же вопросы в англоязычных конференциях. Также я имею очень поверхностное представление об Axapta Application, мне более интересны вопросы и проблемы, возникающие в ядре Axapta, AOS, Debugger и т.д.

[Андре]

Цитата:

И мне гораздо интереснее общаться на русском языке с толковыми людьми на этом форуме, чем в очередной раз отвечать на одни и те же вопросы в англоязычных конференциях. Также я имею очень поверхностное представление об Axapta Application, мне более интересны вопросы и проблемы, возникающие в ядре Axapta, AOS, Debugger и т.д.

Вы готовы и имеете право отвечать на соответствующие вопросы на этом форуме ?

[Zom]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре


Вы готовы и имеете право отвечать на соответствующие вопросы на этом форуме ?

Поскольку это входит в круг моих рабочих обязанностей - да.
Только пожалуйста, не нужно меня закидывать вопросами и багами, я сам найду интересующие меня темы.