1с и аксапта

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от Cap23

переходить на 1С не собираюсь, однако я вижу, что я 5 лет ездил по командировкам, вникал во все эти методологии и т.п., и сейчас имею практически тоже самое, что и мои друзья 1сники.
и стоило ли это всё того или нет, я однозначного ответа сейчас дать не могу.

И правильно щас не надо.
Как в одной песне поётся:
То жарко, то прохладно
Такая жизнь у нас браток.
Карты взял, давай играй
Снизу сдали - не зевай. (с) Дюна
Рынок дело такое сегодня одни на волне завтра другие. Поэтому и нужно просто быть уверенным в своём продукте. А остольное время расставит по местам.
Цены на спецов волнообразны.
Появляется консалтинг. Набирает спецов, обучает. Ищет клиента. Находит внедряет. Клиенту нужны спецы (и чтобы без палева). Назначают зарплату выше консалтинга. Часть спецов которые нужны клиенту уходят. Консалтинг какое-то время плавает на старых запасах. Плавает, плавает, в какой то момент понимает "Щас до плаваемся." Ставит зарплату выше клиента. У клиента к этому времени стажёры подросли. А бывалые в консалтинг на большие деньги уходят. Приходят бывалые делать то чё-то надо и ану внедрять. На внедряли, новые клиенты появились, которым нужны спецы (без палева). Ну и так по кругу.
Так что постоянно гнать нельзя. Минуты затишья тоже нужны. Чтоб стажёров обучать. Так сказать закреплять рубежи.
Обучайте спецов и не парьтесь. Всё будет.
А если деньги очень нужны, не может чтоб у такого специалиста как вы, не было вариантов поднять свою зарплату. Даже если вы в резюме написали ожидаемый размер оплаты - x. Некоторые компании приглашая таких кандидатов готовы обсуждать и - 2x. Понапорестей. Вы уникальный специалист (4 года 1С, 5 лет акса, от разработчика до рп) товар разовый, это вам не это.

[petr]

To all:

Не работа красит человека, а человек работу.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Итак, ..
Предположим, что 1С не выпустит за это время какую-нибудь несовместимую 9.0, которую придется изучать по новой.

Увы, придется данное предположение положить в сундук. В сентябре выходит бета 1С 8.2 (вместе с бетой УТ под эту версию). Там очень много архитектурных новшеств, которые придется осваивать. Хвала Аллаху, сохраняется совместимость с предыдущими версиями, НО. 1С, меняя версию платформы, одновременно портирует на нее часть функциональности типовых конфигураций, вследствие чего возникает конфликт с кастомизированными решениями и требуется дообучение разработчиков.
Вот так и живем. Вот так и создается дефицит специалистов. Все кастомизируют предыдущие кастомизации.

[Raven Melancholic]

Итак:

Цитата:

Сообщение от Сисой

УВ сентябре выходит бета 1С 8.2 (вместе с бетой УТ под эту версию). Там очень много архитектурных новшеств, которые придется осваивать.

Цитата:

Сообщение от Cap23

в 5-ке мелкомягкие обещают всё переделать. если они выпустят действтительно революционный подход

То есть, изучать есть чего. Тогда, позволю отвлечь участников от оживлённой дискуссии и напомнить исходный вопрос:

Цитата:

Если сравнивать 1с v8 и Аксапту, какую систему легче освоить?

Правда автор не уточнил с какой точки зрения (консультанта, разработчика и т.д.) его это интересует и не уточнил про конфигурацию 1С. Чтобы не быть совсем уж голословными, то предлагаю считать (для боле менее сравнимых величин), что имелось ввиду УПП + Логистика от Акселота. И интересует как точка зрения функционала, так и разработки.

[Сисой]

Мое личное мнение - программирование в 1С освоить проще. Хотя бы в силу отсутствия ООП, линейности кода и русским идентификаторам. Плюс платформа многое берет на себя (индексы, блокировки и т.п.). Плюс язык запросов помощнее (а вот в части Update 1C с треском проигрывает). Плюс отчеты в 8.1 настраиваются вообще визуально (система компоновки данных), код в 80% случаев писать не нужно.
Я уверен, что работоспособный (но неоптимальный) код "студент" в 1С начнет писать быстрее.
И быстрее достигнет уровня, когда сможет разобраться в типовых механизмах конфигурации.
Но дальше - засада. Пусти его в сложный проект - и он таких дров наломает! В X++ он просто не обеспечит работоспособность приложения, пока подробно не разберется со структурой объектов, а здесь тяп-ляп - и вроде готово, какие стандарты, какой бэст практик, о чем Вы?
Я общался и с кодерами Аксапты и с кодерами 1С - уровень первых выше. Зато вторых больше :-)
Консультанту сложнее. В сложных конфигурациях 1С разобраться тоже не просто. Но здесь спасает наличие простых "АРМов" от 1С - 1С:Бухгалтерии, 1С:Управление торговлей и т.п. С них проще начинать. Потом уже можно переходить к более сложному.

[Pavel]

Mazzy как всегда в своем амплуа… преуспевает в доказательстве наличия отсутствия очевидного.

Корень бед видимо в том, что компании 1С & MS обречены на конкуренцию, потому что предлагают заказчикам так сказать «массовый продукт». Но «увы и ах» навижн с аксаптой в отличие от MS World & MS Excel совсем не массовые продукты (в России уж точно, хотя некоторые тут даже угрожали встроить ERP в Windows).
1С весьма преуспевает в бизнесе, победил всех местных конкурентов и, если верить отчетам аналитиков из IDC, год за годом отъедает долю рынка у MS.
Еще пара-тройка лет и эти дискуссии совсем потеряют смысл.

[Pavel]

Честно говоря, однозначного ответа на первый вопрос дискуссии нет. Но даже если бы таковой существовал, то его применимость была бы весьма сомнительной, разве что в целях пропаганды.
Непонятно, как индивидуальные способности одного человека применимы к другому.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от Pavel

и, если верить отчетам аналитиков из IDC, год за годом отъедает долю рынка у MS.

А вы знаете места где была Axapta, снесли и начали внедрять 1С.
1С - это заплатка там где Axapt-ы ещё нет. Нас просто на всех не хватает.
Всему своё время.

[Cap23]

2 miklenew
Я согласен, что нужно как говрится посмотреть. в 5-ке мелкомягкие обещают всё переделать. если они выпустят действтительно революционный подход, то мы и сап запихнем за пояс! :-)

[Nick]

2 miklenew и Сисой
Ребята давайте жить дружно (:с)
Я знаю случаи перехода 1с -> Аксапта и наоборот,
на нашем рынке 1с 8.1 и Акспта прямые конкуренты и надолго...

[ibc]

Цитата:

Там очень много архитектурных новшеств, которые придется осваивать.

Странно в дереве конфигурации появилось только поле "команда", насколько я понял нужная только для интерфейса! Концептуальные объекты типа документов, регмтров и бизнесс-процессов не поменялись вообще! Чего там осваивать - динамический интерфейс и что-то наподобие функциональных ключей доступа?
Надеюсь, хоть сертификаты по 8-ке свою силу не потеряют))))