AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.11.2008, 13:19   #1  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992
******** Выледено отсюда Кто уже столкнулся с кризисом? ********

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992. Еда по талонам, стрельба, зарплата чайниками ( в лучшем случае), торговля бартером, приватизация ваучерами и автоматами Калашникова, денежная реформа "не больше тысячи рублей в одни руки", и т.п.

А то, что сейчас - это просто буря в стакане :-) Если уж тогда выжили, то сейчас - тем более.

То, что нынешние пролемы будут использовать как повод для снижения зарплаты - очень трогательно. Почти так же трогательно, как обещание понизить цены в связи с упразднением налога с продаж. Это как цены на бензин - когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза, когда нефть падает в два раза - цены на бензин падают на 1 рубль, и то после пинка от президент-министра :-)
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: denny (1), kALVINS (2).
Старый 23.11.2008, 13:51   #2  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Да уж, помню, как школьником с шести утра очередь за ячневой крупой и хлебом занимал. Вот уж кризис-то был, всем кризисам кризис!
Старый 24.11.2008, 08:50   #3  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от EVGL
...
помню, как школьником с шести утра очередь за ячневой крупой и хлебом занимал. Вот уж кризис-то был, всем кризисам кризис!
...
Было дело.

Однако, вы бы еще про войну вспомнили (бабушка моя покойная кое-чего рассказывала) или про "революционный террор" после 1917 года вплоть до той же войны с голодом и расстрелами.

oip,

http://www.oilru.com/images/oilprice/lnd.png

http://www.oilru.com/images/oilprice/ny.png
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 24.11.2008, 09:57   #4  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Я в курсе цен на нефть. Только что этими графиками можно сказать? При чем тут бензин? Да, с мая 2007 цена на нефть упала в долларах(!) процентов на 20. Но, во-первых, доллар к рублю с тех пор укрепился процентов на 10, а во-вторых, когда летом 2008-го цена на нефть выросла в два раза, цена на бензин выросла всего лишь на 40%. За почти полтора года. По-моему почти в пределах реальной инфлации. Не той, что считает ГосКомСтат, а реальной. Что не так-то? Почему цена на бензин должна быть пропорциональна цене на нефть? Что, если нефть станет условно бесплатной, бензин будет бесплатным? Нет, ведь. Ее ведь еще надо перерабатывать, развозить по бензозаправкам, продавать и так далее. Что, расходы на все это тоже упали в два раза? Зарплата продавцов, заправщиков и водителей в два раза упала? Или может стоимость аренды земли под заправку в два раза снизилась? Да и налоги там по-моему вполне себе прогрессивные, если я не путаю. Но, что еще важне, цена на нефть сейчас - это что-то эфимерное. Это же биржа, на которой цена не имеет никакого отношения к реальности. Объем торгов там наверняка на порядок (порядки?) превышает реальное количество торгуемой нефти. Поэтому и колебания там могут быть значительны. А вот цена на бензин, да еще и в нефтедобывающей стране, не сильно должна зависеть от спекулянтов на бирже. Она скорее будет зависеть от себестоимости, которая в два раза за месяц не скачет.

PS Литр нефти "Уралс" сейчас "стоит" 7 рублей 43 копейки.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 24.11.2008, 10:13   #5  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от oip
...
Ничего в два раза не росло.
...
Цитата:
Сообщение от oip
...
Только что этими графиками можно сказать?
...
То, что вы неаккуратны в своих заявлениях.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 24.11.2008, 10:21   #6  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
То, что вы неаккуратны в своих заявлениях.
Я имел в виду бензин, который якобы "когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза". И только про него писал в своем сообщении. Думал, это понятно. Слово "ничего" - не означает, что совсем ничего за это время в два раза не выросло. Может у кого зарплата выросла в два раза или ребенок в два раза вырос. Ну и нефть, конечно же. "Ничего" в моем предложении, это скорее первая часть от "ничего подобного". Ок. Некая неаккуратность есть.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 23.11.2008, 14:10   #7  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Россия отметила 10-летие кризиса 1998 года в мировом маштабе.


Погодите, еще и бартер вернется.

С Уважением,
Георгий
Старый 23.11.2008, 14:58   #8  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза, когда нефть падает в два раза - цены на бензин падают на 1 рубль
Это не соответствует действительности. В мае 2007-го я покупал 92-й по 16-90 (вчера случайно чек в машине нашел). Сейчас он 21-80. В пике был 23-50. По-моему, с учетом инфляции, все в принципе нормально. Ничего в два раза не росло. Бензин - это не чистая нефть.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 24.11.2008, 12:21   #9  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
488 / 369 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Это не соответствует действительности. В мае 2007-го я покупал 92-й по 16-90 (вчера случайно чек в машине нашел). Сейчас он 21-80. В пике был 23-50. По-моему, с учетом инфляции, все в принципе нормально. Ничего в два раза не росло. Бензин - это не чистая нефть.
Не согласен с Вами. Считаю что цена должна была упасть сильнее. В июле заправлялся 92-ым на лукойле по цене 24,40. Сейчас заправляюсь там же по 22,80. Цена упала на 7%. Если посмотреть на снижение цен в Европе (например в германии июль и ноябрь http://www.theaa.com/motoring_advice/fuel/), то там цена за тот же период упала на 22%.
Старый 24.11.2008, 12:41   #10  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Европа нефть покупает. Мы - продаем. Потому там цены на бензин раза в два выше, чем у нас и больше зависят от цен на нефть. Но заметьте, и там падение цен на бензин не так велико, как цен на нефть. Считаете, что "цена должна была упасть сильнее"? Математическое обоснование можно прочитать? Я-то не против снижения цен. Но если у нас сейчас цена на бензин упадет на 22%, то будет чуть ли не такой же, как была год-полтора назад. Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас. И инфляция.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 24.11.2008, 12:56   #11  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
488 / 369 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас.
Ошибаетесь. Посмотрите цены здесь http://www.oilru.com/dynamic.phtml Полтора года назад нефть стоила 67$ за баррель, сейчас 50$.
Старый 24.11.2008, 12:58   #12  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас.
Цитата:
Сообщение от _scorp_ Посмотреть сообщение
Полтора года назад нефть стоила 67$ за баррель, сейчас 50$.
А что я не так сказал? Но доллар с тех пор вырос, так что цены практически сопоставимы. Я просто не понимаю, почему сильнее, чем на 7% должны цены упасть? На сколько, по вашему мнению? Почему именно на столько? Давайте хоть какой-нибудь расчет приведем. Пусть грубый, пусть неправильный. Но хоть будет, что обсудить. Но не просто же говорить, что "считаю, что еще дешевле должно быть" и все тут. Я привел свою оценку. Рост 30% за полтора года вполне укладывается в инфляцию.
__________________
С уважением,
Олег.

Последний раз редактировалось oip; 24.11.2008 в 13:04. Причина: дописал немного.
Старый 24.11.2008, 13:22   #13  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Европа нефть покупает. Мы - продаем. Потому там цены на бензин раза в два выше, чем у нас и больше зависят от цен на нефть. Но заметьте, и там падение цен на бензин не так велико, как цен на нефть. Считаете, что "цена должна была упасть сильнее"? Математическое обоснование можно прочитать? Я-то не против снижения цен. Но если у нас сейчас цена на бензин упадет на 22%, то будет чуть ли не такой же, как была год-полтора назад. Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас. И инфляция.
европа нефть конечно покупает, но и у нас нефть на внутреннем рынке не бесплатно раздается. а цена на бензин, например в америке, снизились очень сильно за несколько месяцев, помниться, летом у них была паника когда цена за литр бензина дошла до 1$
Старый 24.11.2008, 14:59   #14  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Сразу видно, кто модоже 30 , бо в 90 все меряли долларом. А сейчас ценой на нефть. Помню были времена, когда зарплату меняли на доллары, чтоб не успела обесценится до следующего месяца
__________________
Axapta book for developer
Старый 02.12.2008, 16:35   #15  
GM2005 is offline
GM2005
Участник
 
64 / 43 (2) +++
Регистрация: 09.11.2005
Если не говорить о нефти, а сравнить потребительские продукты
http://varfolomeev-v.livejournal.com/40228.html
Старый 02.12.2008, 16:45   #16  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Thumbs down
Цитата:
Сообщение от GM2005 Посмотреть сообщение
очень интересное сравнение "американских" и "московских" магазинов. что такое "американский" магазин? в ашане например 3 десятка яиц стоят 140-150 руб, а в табличке 70руб десяток, так что не извесно какой такой "московский" магазин
Старый 24.11.2008, 15:13   #17  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
когда цена на бензин росла, народу это объясняли ростом цены на нефть, теперь нефть подешевела, а бензин практически нет, говорят что у бензина
высокая себестоимость...

упс, опередили
Старый 25.11.2008, 17:54   #18  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги
Старый 25.11.2008, 18:02   #19  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
488 / 369 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Aleck Посмотреть сообщение
В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги
У меня по расчетам (см. выше) столько же вышло.
Старый 25.11.2008, 18:25   #20  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
>>Какой, нафиг, кризис?
Реално крисис начнет проявлятся черес 2-4 месяча. Ещо черес полгода себя покашет во всей красе и протянется от 3 до 10 лет.
При 45 долларс за баррел рубл попляшет. Уше черес 2-4 месяча будет за 40 рублей за доллар/евро. Потом болше типа до 100. Мы совет покупаыте валюту.
На всякий случаы это ИМХО. Типа я так шучу
Теги
кризис

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Рассказы Михаил Андреев Курилка 1 27.12.2001 02:18
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:09.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.