AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2022, 15:49   #1  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Обязан ли разработчик развиваться?
https://habr.com/ru/post/686742/
Показалось интересным

Особенно порадовало про ревью. Из личного опыта всегда забавляли темы пинания в сторону показателей которые от тебя мало зависят (типа количество оплаченных часов в консалте и прочей мути).

Последний раз редактировалось axm2017; 07.09.2022 в 15:59.
Старый 07.09.2022, 17:05   #2  
Pandasama is offline
Pandasama
Участник
 
420 / 133 (5) +++++
Регистрация: 11.08.2014
Адрес: Барнаул
Как и представителю любой другой профессии, думаю, развиваться надо в рабочее время и за счет работодателя.
Старый 07.09.2022, 22:26   #3  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Если напрямую отвечать на этот странный вопрос, то конечно же нет, не обязан. Развиваться надо, когда это выгодно или, в крайнем случае, просто нравится и удовольствие получаешь. Все остальное в обсуждениях – это заблуждения и стереотипы (случайно приобретенные или специально кем-то навязанные), травмы и комплексы, которые вполне себе лечатся или сами проходят в большинстве случаев со временем и опытом, но, к сожалению, не всегда или когда уже поздно.

Лучшая мысль из обсуждения:
Цитата:
Сообщение от kichrot
Не желаете заниматься лишней ерундой, просто саботируйте, методов много.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
За это сообщение автора поблагодарили: LETTO (0).
Старый 08.09.2022, 09:22   #4  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
.. Все остальное в обсуждениях – это заблуждения и стереотипы (случайно приобретенные или специально кем-то навязанные), травмы и комплексы..
Травмы кого? Зачастую как справедливо отмечено в статье это хотелка от работодателя.

Как правило калька услышанного/увиденного с каких то курсов, тренингов, компаний внесенное в бизнес процессы без осознания зачем и почему.
Старый 08.09.2022, 12:21   #5  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Травмы кого?
Заморачивающихся на эти темы программистов как в статье.

Ещё раз простое лекарство без углубления в психологию:
Цитата:
Сообщение от kichrot
Не желаете заниматься лишней ерундой, просто саботируйте, методов много.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 08.09.2022, 13:22   #6  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Заморачивающихся на эти темы программистов как в статье.

Ещё раз простое лекарство без углубления в психологию:
Для программистов это жизнь и им приходится заморачиваться на данные темы каждые n месяцев.

Это не лекарство: это как саботировать от в городе
Старый 08.09.2022, 14:36   #7  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
По той же причине что сейчас моден Agile. Вернее то как его представляют в руководствах.
Модно, стильно, молодежно.
Старый 08.09.2022, 15:27   #8  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Вопрос был такой.

Почему и зачем «программистам приходится заморачиваться» (в негативном ключе) на темы из статьи (основное это про развитие, плюс там еще про токсичности и выгорание)?

Не понял при чем тут Agile?!
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 08.09.2022, 19:24   #9  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Вам привели выше в самом первом посте. Вопрос почему и как вполне раскрыт далее. Возможно влияет ваша отдаленность от мира ИТ
Старый 09.09.2022, 09:39   #10  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вам привели выше в самом первом посте. Вопрос почему и как вполне раскрыт далее. Возможно влияет ваша отдаленность от мира ИТ
Возможно, влияет ваше виляние туда-сюда и намеки без конкретных пояснений, про Agile например.

В первом посте это про количество оплаченных часов в консалтинге, которые мало зависят от программиста?

А в чем конкретно тут такая проблема, о которой приходится заморачиваться программисту?
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 09.09.2022, 09:55   #11  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Post
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Возможно, влияет ваше виляние туда-сюда и намеки без конкретных пояснений, про Agile например.
На каких проектах у вас был Agile подход?
В чем это выражалось?
Боюсь вы не сможете дать ответ так как у вас нет опыта.
Открою секрет но в более менее работающую практику с данным подходом могут не только лишь все. У большинства это профанация и см. выше модная, молодежная (когда то) фишка.

Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
В первом посте это про количество оплаченных часов в консалтинге, которые мало зависят от программиста?
Это типичный вопрос на встрече.

Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
А в чем конкретно тут такая проблема, о которой приходится заморачиваться программисту?
То что от него это мало зависит.
Старый 09.09.2022, 10:23   #12  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
То что от него это мало зависит.
Это не точно, но допустим пусть будет так.

И что?
В чем заморочка программиста-то?
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 09.09.2022, 10:30   #13  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
129 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
axm2017 можете привести конкретный пример и достаточно для понимания подробно описать ситуацию, когда прям заморачивают программиста и это нельзя вылечить или сгладить саботированием до приемлемого терпимо-переносимого уровня?
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 11.10.2022, 18:48   #14  
ТРЕНЕР is offline
ТРЕНЕР
Участник
Аватар для ТРЕНЕР
 
539 / 19 (2) ++
Регистрация: 11.06.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Это не точно, но допустим пусть будет так.

И что?
В чем заморочка программиста-то?
В том что программистам может этот показатель учитываться в KPI и влиять на его зарплату (премиальную часть). Отчасти программист может повлиять на него. Но лишь отчасти. И в разных компаниях, в зависимости от того как организована работы внутри компании и работа с клиентами - степень зависимости этого показателя от программиста очень сильно может отличаться.
Странно что Вы это уточняете.
Старый 11.10.2022, 12:52   #15  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Для развития
Как алкоголь влияет на мозг. Углубляясь в нейробиологию
https://habr.com/ru/post/691496/
Старый 24.10.2022, 14:24   #16  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Как то не задумывался о возрасте но оказывается время жизни разраба порой ограничено во всяком случае в воображении некоторых HR

Зачем тебе, бабка, тестовое

Это не было работой мечты - просто приличный вариант, где обещали развитие. И я откликнулась в полной уверенности, что подхожу по навыкам под требования вакансии процентов на 90. Я позвонила даже - поговорили, и Александр спросил, готова ли я выполнить тестовое. Я очень нехотя уточнила, что тестовое я посмотрю, ну а потом как выйдет. Тестовые как раз обсуждались в моей предыдущей статье, я там дискуссию перечитывала раз десять.
...
https://habr.com/ru/post/694098/
Старый 27.10.2022, 10:06   #17  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
696 / 190 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Адрес: Воронеж
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Как то не задумывался о возрасте но оказывается время жизни разраба порой ограничено во всяком случае в воображении некоторых HR
Меня в статье заинтересовал другой момент. Судя по комментариям, там скорее дело не в возрасте, а в том, что человек джуниор.

В последнее время что-то стали часто встречаться случаи (может и раньше такое было, но я по крайне мере не замечал), когда почему-то люди различных профессий вдруг решают, а стану-ка я программистом. Сложно сказать каким именно образом они к этому приходят. Возможно как-то так: почитаю книжек, посмотрю видео в интернете и стану программистом начального уровня.

И вот тут возникает вопрос, как такой разработчик будет развиваться
Старый 27.10.2022, 10:48   #18  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
...
И вот тут возникает вопрос, как такой разработчик будет развиваться
А в чем сложность?
Так же как обычный разраб. Может слегка быстрее так как у него есть какой то набор знаний.
Старый 27.10.2022, 11:35   #19  
Lucky13 is offline
Lucky13
Участник
1C
 
696 / 190 (8) ++++++
Регистрация: 21.10.2004
Адрес: Воронеж
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
А в чем сложность?
В том, что на развитие нужно время. И бывает, что такой программист прекрасно понимает, что времени у него мало, поэтому и не планирует развиваться. Точнее планирует, только в определенных рамках, чего часто бывает недостаточно для работодателя. Потому что работодатель рассчитывает, что программист будет расти, а программиста вполне устраивает его текущий уровень, потому что, как мне кажется, по сравнению с предыдущей работой зарплата часто больше, а ответственности меньше и далеко не у каждого получается преодолеть этот барьер. У кого-то не хватает мотивации, у кого-то знаний, кого-то не устраивать скорость развития технологий. Программирование все таки не простое дело

Последний раз редактировалось Lucky13; 27.10.2022 в 11:41.
Старый 27.10.2022, 11:56   #20  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,534 / 269 (12) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
В том, что на развитие нужно время.
На проекте пара недель до уровня полезный чел пусть сидит и разрабатывает.

Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
И бывает, что такой программист прекрасно понимает, что времени у него мало, поэтому и не планирует развиваться. Точнее планирует, только в определенных рамках, чего часто бывает недостаточно для работодателя.
Это проблема работодателя. Пинать по развитию, выделять время и прочее.

Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
как мне кажется, по сравнению с предыдущей работой зарплата часто больше, а ответственности меньше и далеко не у каждого получается преодолеть этот барьер.
Это мы про аксапту? Зарплатки в России аксаптеров слегка ниже чем других направлений. В мире хз но замечал что в западных конторах местных разработчиков аксапты крайне мало (впрочем у них и с сильными консультантами траблы) и их скилы вполне обычны.
Не случайно у МС группы разработки накладных, ер, восточной европы + всяких бразилий были в России.
Так что в данном контексте должны быть рады любому кто пришел

Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Программирование все таки не простое дело
Как и любое другое. Вы не делаете что то из ряда вон. В 90% случаев это рутина

Последний раз редактировалось axm2017; 27.10.2022 в 12:08.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Лучший по Dynamics CRM в 2013: Лучший разработчик. mazzy Обсуждение форума 5 10.12.2013 11:45
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик. mazzy Обсуждение форума 1 10.12.2013 11:45
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик. Этап 1 mazzy Обсуждение форума 42 13.10.2013 17:57
Ищу работу. Квалифицированный разработчик DAX. lvan Курилка 7 29.01.2013 11:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.