AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.06.2015, 10:12   #21  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Если хочется вменяемых перспектив за пределами бухгалтерской отчётности, то идут в Аксапту.
А где в AX перспективы? А то я, похоже, слишком много времени провел копаясь у нее внутри, и потерял видение.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 30.06.2015, 10:13   #22  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
А где в AX перспективы? А то я, похоже, слишком много времени провел копаясь у нее внутри, и потерял видение.
AX продукт глобальный, 1С - узколокальный. Отсюда и понятие перспективы
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 30.06.2015, 10:45   #23  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
AX продукт глобальный, 1С - узколокальный. Отсюда и понятие перспективы
У продукта перспективы да, есть. А у специалистов внедряющих продукт?
Глобализация штука такая... Сделают облака в Малайзии и разработку в Бангалоре. Тех. поддержку и тестирование на Филлипинах.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 30.06.2015, 11:39   #24  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
давайте в этой ветке поговорим о шансах и об импортозамещении
Шанс на победу: обойдет ли «1C» конкурентов с помощью импортозамещения
Внедрял я этот SAP в Газпроме
Я считаю, что в текущей политической обстановке 1С вынесет SAP из госконтор однозначно и быстро, лет за несколько
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 30.06.2015, 11:50   #25  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
У продукта перспективы да, есть. А у специалистов внедряющих продукт?
Сложно сравнивать, так как условия работы разные. Что происходит с 1С?

Взять к примеру компанию БИТ (топовый внедренец 1С), в которой я проработал почти 5 лет перед уходом в аксаптовый консалтинг в 2010 году. Периодически встречаюсь с бывшими коллегами, в т.ч. бывшим руководителем. В последнее время тенденции такие - проектов много, часть задач всегда однотипны. Все, кто работает достаточно давно, имеют под каждую типовую задачу собственные наработки, которые допиливают под нужны новых заказчиков. Таким образом, задача, которая выставляется в размере 200 часов - делается за неделю. Так как БИТ - бренд, к которому клиенты липнут, а 1С - программа, без которой нельзя, работы у всех полно и никто даже не думает становиться, как это модно в АХ - фрилансером или мутить что-то свое. А продолжают гармонично существовать в рамках работы "на дядю". По-большому счету секрет высоких ЗП в 1С кроется в следующей схеме:

1) Без 1С никак = много клиентов;
2) БИТ - бренд = многие клиенты идут в БИТ = много проектов;
2) Много проектов = много однотипных задач;
3) Много однотипных задач = у внедренцев много наработок по решению типовых задач;
4) Обработки 1С по решению типовых задач легко адаптировать;
5) Клиент, естественно, всегда платит, как за разработку с нуля;
6) Отработал 40 часов, зачарджил 200;
...
х) ПРОФИТ!

Это взгляд со стороны перспектив в плане дохода. Тут 1С не просто стал вне конкуренции, он просто с огромным отрывом впереди. Про АХ я вообще не знаю, что писать. Вот честно. Вероятно, где-то в дебрях высоких материй, глобальности, элитарности и чего-либо ещё АХ смотрится лучше и перспективнее 1С, но важно ли это? Не является ли это самообманом и банально ментальной защитой от довольно болезненного вывода о том, что я внедряю очевидно не тот продукт, совершив ошибку, уйдя из 1С в АХ? И продолжаю совершать вот уже 5 лет? Постоянно размышляю над этим.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (2), RAN7 (1).
Старый 30.06.2015, 12:16   #26  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.
Старый 30.06.2015, 13:01   #27  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от kingozzavr Посмотреть сообщение
Это взгляд со стороны перспектив в плане дохода. Тут 1С не просто стал вне конкуренции, он просто с огромным отрывом впереди.
Скажем так - сказанное вами справедливо, если сравнивать найм фулл-тайм для продуктов у российского работодателя. Но для 1С это в общем-то и +- потолок, тогда как для аксаптовода - только начало. Если открыть сайт нигеля, то это сразу видно.
Цитата:
Сообщение от kingozzavr Посмотреть сообщение
Про АХ я вообще не знаю, что писать. Вот честно. Вероятно, где-то в дебрях высоких материй, глобальности, элитарности и чего-либо ещё АХ смотрится лучше и перспективнее 1С, но важно ли это? Не является ли это самообманом и банально ментальной защитой от довольно болезненного вывода о том, что я внедряю очевидно не тот продукт, совершив ошибку, уйдя из 1С в АХ? И продолжаю совершать вот уже 5 лет? Постоянно размышляю над этим.
смотря чего вы хотите в жизни. Если ваша цель - найти себе тихий угол в России до пенсии на 2-3-4 тысячи уев в месяц, то да, лучше идти в 1с. Если вы видите себя на рынке труда не только экс-СССР, то 1С тупик явный и однозначный - вы просто выбросите несколько лет из жизни и карьеры.
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.
Вы бы хотели, чтобы ваши дети ходили в детский сад или в школу в Тайке?
__________________
С уважением,
Вячеслав

Последний раз редактировалось pitersky; 30.06.2015 в 13:05.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), RAN7 (1).
Старый 30.06.2015, 13:39   #28  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Вы бы хотели, чтобы ваши дети ходили в детский сад или в школу в Тайке?
Почему бы нет?
Старый 30.06.2015, 13:42   #29  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.
Не скажу что у меня богатый опыт общения с 1с-никами. Но такого ощущения не возникало. Можете поделиться почему у вас так ? Что напрягает-то ?
Старый 30.06.2015, 13:42   #30  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от pitersky
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.
Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?
Старый 30.06.2015, 13:46   #31  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
смотря чего вы хотите в жизни. Если ваша цель - найти себе тихий угол в России до пенсии на 2-3-4 тысячи уев в месяц, то да, лучше идти в 1с. Если вы видите себя на рынке труда не только экс-СССР, то 1С тупик явный и однозначный - вы просто выбросите несколько лет из жизни и карьеры.
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.
Тем, кто НЕ нацелен на работу за рубежом - 1С в помощь. Для остальных АХ. Так получается? Не хотелось бы думать, что это единственный плюс АХ в условиях, когда в нашей стране мало того, что гегемония 1С, так ещё и санкции подвезли с соответствующими последствиями
Старый 30.06.2015, 14:05   #32  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Почему бы нет?
ну вот я бы не хотел. Моё КМК такое, что тайка хороша для жизни в 20-25 лет, пока ты молод и холост)))))))
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Не скажу что у меня богатый опыт общения с 1с-никами. Но такого ощущения не возникало. Можете поделиться почему у вас так ? Что напрягает-то ?
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?
вы меня оба неправильно поняли. я не имел в виду, что они выбрали неправильный продукт - понятие правильности у каждого своё. я имел в виду, что лично у меня разговоры с 1с-никами не вызвали чувства сожаления о том, что я выбрал АХ.
Цитата:
Сообщение от kingozzavr Посмотреть сообщение
Тем, кто НЕ нацелен на работу за рубежом - 1С в помощь. Для остальных АХ. Так получается?
и так тоже. 1с - чисто российский продукт, за рубежом этот опыт автоматически обнуляется.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 30.06.2015, 14:32   #33  
Serg is offline
Serg
Участник
 
112 / 27 (1) +++
Регистрация: 12.02.2002
согласен с Питерским причин в текущей ситуации заниматься Ax немного - если есть желания попробовать себя в международной карьере, либо иметь запасной ход на случай усугубления кризиса. С другой стороны порог входа в 1с низкий, почти в каждой конторе есть 1с и можно изъязвить желание им заниматься без потери в доходе, в Ax возврат сложнее.
За это сообщение автора поблагодарили: RAN7 (1).
Старый 30.06.2015, 15:04   #34  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
870 / 637 (23) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома. А аксаптовики покупают или снимают квартиры недалеко от работы, так как по теории вероятности жить возле Аксапты повезет немногим, и приходится самому переезжать к Аксапте.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1), RAN7 (1).
Старый 30.06.2015, 15:38   #35  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Мне кажется, в пору выделять часть обсуждения в новую тему: "Преимущества работы с Аксаптой vs 1C для программиста/консультанта" В дополнение к сказанному я бы отметил такие субъективные моменты работы с Аксаптой:
  • вендор навязывает необходимость развивать смежные навыки, такие как администрирование и оптимизация производительности SQL Server, работа с облачными технологиями, разработка .NET/WCF/HTML/CSS/JS/SSRS/etc;
  • проще работать с BI благодаря более человеческой модели данных и, соотв., проще соскочить в BI с багажом знания модели данных одной из систем-источников.
Таким образом, Аксапта не "запирает" специалиста в каких-то сугубо своих заморочках и технологиях, которые в других областях и других странах нафиг никому не нужны.
Старый 30.06.2015, 16:48   #36  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома
Не так давно тут в разделе вакансий искали желающих уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми (это примерно 150 тыс рублей). Та же работа в 10 минутах от дома. Это не говоря уже о том, что предложение по европейским меркам совсем не заоблачное
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 30.06.2015, 17:01   #37  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
870 / 637 (23) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми
Я западнее Смоленска нигде не был. Для меня поездка в Вильнюс - стресс
Да и честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.

Последний раз редактировалось Ace of Database; 30.06.2015 в 17:03.
Старый 30.06.2015, 18:09   #38  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.
вам виднее))))) я это к тому написал, что 140 тыс не особо большие деньги для опытного аксаптовода
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 01.07.2015, 09:53   #39  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Да и честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.
"Можете развернуть свою мысль"(С)этот топик
Старый 01.07.2015, 10:43   #40  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.
Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил. Заграница она ведь какая? Никакая. Как союз развалился так нет больше ни заграницы ни запада. Есть пара сотен стран, которые все разные. И есть большие города, которые все одинаковые. И вам может захотеться туда, где AX не модна. А тот же php хоть и оплачивается ниже, но нужен везде.
Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Create your first mobile application powered by 1C:Enterprise with 1C Mobile Application mazzy Другие системы на рынке 0 29.06.2014 10:19
Интеграция Microsoft Dynamics CRM и 1C instopalm Полезное по Microsoft Dynamics 3 11.02.2013 17:49
1C выпустила ознакомительную версию платформы 8.3 Reaper Другие системы на рынке 7 01.10.2012 11:19
Вышла бета 1C 8.2.14 Reaper Другие системы на рынке 9 31.05.2011 14:44
опять 1C: чисто технические аспекты... ushastik Сравнение ERP-систем 45 30.01.2004 13:04
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.