AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Полезное по Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2006, 11:14   #21  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Pavel
Хочешь правду, смотри сообщения EVGL, который был сотрудником MBS, а потом его клиентом -

Угу. Спасибо.
Ваше мнение, Pavel, я понял.

Разрешите я не буду комментировать сообщения EVGL.
Если он посчитает нужным, откомментирует сам свои сообщения.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.01.2006, 14:57   #22  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от mazzy
В буржуинии работает и с клиентами.
По каким системам? По системам семейства Great Plains? Или по Axapta?
И что скажут по этому поводу присутствующие на форуме "иностранцы"?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 13.01.2006, 17:55   #23  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
в этом году выходят новые версии Navision и Axapta.
nav 5.0 и ax 4.0?
Старый 13.01.2006, 18:21   #24  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от komar
И что скажут по этому поводу присутствующие на форуме "иностранцы"?
Кстати, да. Что скажете?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.01.2006, 20:43   #25  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от mazzy
Кстати, да. Что скажете?
Вот что скажем: Microsoft Business Solutions в Австрии напрямую с клиентами не работает. В рамках поддержки на объекты выезжают только в исключительных случаях по особому приглашению, в рамках предпродажной обработки - немного охотнее.
Старый 14.01.2006, 23:17   #26  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Спасибо. Еще мнения?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 20.01.2006, 09:08   #27  
ALEG is offline
ALEG
Microsoft Dynamics
 
233 / 79 (3) ++++
Регистрация: 22.09.2003
Адрес: Москва
Майкрософт работает с клиентами в рамках Premier Support. Это есть в Америке, в Европе и у нас.
Также Майкрософт оказывает консалтинговые услуги. Это все практика классического Майкрософта и она автоматически распространяется на Россию. Так что кому реально интересно вопросы в рабочем порядке. Поспрашивать поподробнее можно будет меня на встрече в дятле.

Поддержка конечных пользователей осуществляется через новостные группы. Это опять не новое изобретение. Так работает классический Майкрософт. Создаются новостные группы, в которых участники помогают друг другу и общаются на технические вопросы. На особо сложные вопросы периодически отвечают сотрудники компании Майкрософт. Это абсолютно бесплатно.
Для партнеров есть несколько вариантов сопровождения, есть также вариант, при котором можно голосом позвонить сотруднику службы поддержки и получить консультацию или узнать статус по зарегистрированным вопросам.
Старый 20.01.2006, 10:35   #28  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Хотели предложение - пож-ста...
Цитата:
Сообщение от ALEG
А может кто нибудь приблизительно подсчитать сколько обходится клиенту владение системой. Может и сравнить с другой. Особенно было бы интересно почитать предложения на тему как снизить.
Привет!
Думаю, что "как снизить стоимость владения системой" - это предмет для серьезного статистического исследования. Даже если принять какие-то ограничения, например, взять определенную отрасль, регион, вряд ли кто-то будет проводить такое исследование бесплатно.
А если просто высказать необоснованное мнение, то это можно... :-)

В вашем вопросе не уточняется, кто хочет снижать стоимость владения системой, а это существенно, так как у каждого участника процесса свои рычаги влияния на эту стоимость. Зная, что вы, Алексей, работаете в MS, я предполагаю, что вам интересно, что может сделать MS в этом направлении.

Я думаю, что стратегически очень важно поставить методическую работу. Цель этой работы - стандартизация и унификация способов автоматизации конкретных бизнес-процессов клиента с помощью конкретных продуктов MS, для того чтобы внедренец этого продукта, встретившись с новым для него бизнес-процессом, не лепил второпях отсебятину, а мог воспользоваться чужим опытом.
Для этого можно например издавать журнал типа "Best Practice" по внедрению. Очень важно отметить, что ни один отдельно взятый партнер печатать статьи в таком издании не заинтересован, так как делясь своим опытом, он подрывает свое конкурентное преимущество. Поэтому, скорее всего, авторами статей будут авторитетные консультанты. А вот подпишутся на такое издание - я уверен, многие, причем не только партнеры, но и крупные клиенты.

Такая методическая работа позволила бы ускорить подготовку консультантов по внедрению продуктов MS, а следовательно, способствовала бы снижению их стоимости на рынке.

В какой-то степени такая методическая работа ведется на форумах типа этого. Но, очевидно, сколько-нибудь серьезный методический труд на форуме не появится, по причине того, что он никем не будет оплачен. А MS как раз мог бы оплачивать такую методическую работу, как организация, наиболее заинтересованная в продвижении своих продуктов на рынке.

Последний раз редактировалось Bobkov; 20.01.2006 в 10:44.
Старый 20.01.2006, 10:43   #29  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ALEG
Майкрософт работает с клиентами в рамках Premier Support. Это есть в Америке, в Европе и у нас.
Также Майкрософт оказывает консалтинговые услуги. Это все практика классического Майкрософта и она автоматически распространяется на Россию. Так что кому реально интересно вопросы в рабочем порядке. Поспрашивать поподробнее можно будет меня на встрече в дятле.
Если у клиента инсталляция на несколько сотен рабочих мест - наверное, у внедряющего партнера есть шанс вытащить из МС кого-нибудь. Если у клиента обычное внедрение на сотню и менее пользователей - вряд ли. Кроме того, кто именно осуществялет консалтинговую поддержку российских пользователей? Можно хоть одно имя?

Цитата:
Сообщение от ALEG
Поддержка конечных пользователей осуществляется через новостные группы. Это опять не новое изобретение. Так работает классический Майкрософт. Создаются новостные группы, в которых участники помогают друг другу и общаются на технические вопросы. На особо сложные вопросы периодически отвечают сотрудники компании Майкрософт. Это абсолютно бесплатно.
Круто! Видимо, имеется в виду недавно созданная новостная группа на сайте МС. Затея в стиле "партнерского клуба", когда рекомендовалось партнерам самим разрабатывать формы документов для недолокализованной версии. Теперь предлагается клиентам самим себя поддерживать. Здорово, только они это и так давно делают, например, на этом сайте. Если запросы в сервисной системе по критическим ошиькам висят годами, то что нового привнесет "новостная группа"? Туда будут "периодически" заходить сотрудники МС? А в сервисную систему они тоже заходят "периодически"?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 20.01.2006, 16:00   #30  
Nick is offline
Nick
Участник
Аватар для Nick
 
320 / 30 (2) +++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: г. Москва
Народ, а хоть кто-нибудь может привести положительные примеры оперативной тех. поддержки MBS клиента или партнера?
Старый 20.01.2006, 19:45   #31  
Lazy_Tiger is offline
Lazy_Tiger
NavAx
Axapta Retail User
1C
NavAx Club
 
610 / 31 (3) +++
Регистрация: 17.12.2001
Адрес: Красноярск
Примеров от парнера могу привести массу:
- от первого своего парнера в основном отрицательные
- от второго больше положительные, но и отрицательные были, не без того

P.S. как то двусмысленно прозвучало, но пусть уж так и останется
__________________
И все они создания природы...
Старый 20.01.2006, 20:43   #32  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от ALEG
Майкрософт работает с клиентами в рамках Premier Support. Это есть в Америке, в Европе и у нас.
Также Майкрософт оказывает консалтинговые услуги. Это все практика классического Майкрософта и она автоматически распространяется на Россию. Так что кому реально интересно вопросы в рабочем порядке.
Не знаю, «кто, что пишет на заборах», вот официальная информация - «Поддержка клиентов, использующих бизнес решения Microsoft, осуществляется сертифицированными партнерами Microsoft по направлению Microsoft Business Solutions.»
http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...t/Default.mspx

Цитата:
Сообщение от ALEG
Поддержка конечных пользователей осуществляется через новостные группы. Это опять не новое изобретение. Так работает классический Майкрософт. Создаются новостные группы, в которых участники помогают друг другу и общаются на технические вопросы. На особо сложные вопросы периодически отвечают сотрудники компании Майкрософт. Это абсолютно бесплатно.
«Бесплатно» - хорошее изобретение.
Никакой ответственности перед заказчиком:
- нет договоров и обязательств
- нет классификации услуг
- нет сроков исполнения запросов от клиентов
- нет претензий по содержанию и качеству услуг
В чем ценность такой поддержки, если нет фактора направленного на решение проблемы, обязательств поставщика перед заказчиком?

Цитата:
Сообщение от ALEG
Для партнеров есть несколько вариантов сопровождения, есть также вариант, при котором можно голосом позвонить сотруднику службы поддержки и получить консультацию или узнать статус по зарегистрированным вопросам.
Поддержка партнеров? Как можно поддерживать тех, кто обладает в прикладной области большей практикой и профессиональной экспертизой? На начальном этапе еще понятно, а потом, когда они систему изучили? Непонятно.

С другой стороны, исправление ошибок вендора в продукте по запросам его партнеров – это поддержка? Поддержка своих клиентов?
Это же явный подлог! Клиенту продали продукт, официально декларируя его качество. Если это не так, то поставщик за свой счет должен поменять заказчику бракованный товар на качественный. И это называется гарантии, а не поддержка.
Старый 21.01.2006, 11:53   #33  
ALEG is offline
ALEG
Microsoft Dynamics
 
233 / 79 (3) ++++
Регистрация: 22.09.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Pavel
Не знаю, «кто, что пишет на заборах», вот официальная информация ...
Полностью согласен с предыдущим оратором, что на заборах писать не хорошо.

Уважаемые члены сообщества подскажите, пожалуйста, забор ли это или все-таки форум сообщества профессионалов?

Если «забор» то вызов принимается если сообщество профессионалов то предыдущему оратору следует принести извинения ?
Старый 21.01.2006, 12:30   #34  
ALEG is offline
ALEG
Microsoft Dynamics
 
233 / 79 (3) ++++
Регистрация: 22.09.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Bobkov
Привет!

Я думаю, что стратегически очень важно поставить методическую работу. Цель этой работы - стандартизация и унификация способов автоматизации конкретных бизнес-процессов клиента с помощью конкретных продуктов MS, для того чтобы внедренец этого продукта, встретившись с новым для него бизнес-процессом, не лепил второпях отсебятину, а мог воспользоваться чужим опытом.
Для этого можно например издавать журнал типа "Best Practice" по внедрению. .
Очень верно отмечено. Работа в этом направлении ведется. Сейчас партнерам досутпен Rapid Configuration Tool (бывший ERP Complete). Пока только на английском языке
http://www.microsoft.com/BusinessSol...tion_tool.mspx
Но это больше касается внедрения. Касательно сопровождения очень хочется обсудить реальные технические проблемы upgrade. Т.е. что лучше "выкусывать" требуемые наработки из последнего FP или поднимать свои на последний SP или FP.
В данном конкретном вопросе очень нужно мнение профессионалов. Мы можем теоритически напридумывать что угодно, но без вашего мнения это может так и остаться теорией.
Старый 21.01.2006, 14:43   #35  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от ALEG
Касательно сопровождения очень хочется обсудить реальные технические проблемы upgrade.
Вот вам конструктив из-за рубежа, реальные технические проблемы upgrade за пределами бывшего СССР:
  • венгр не ожидает, что при инсталляции "России" помимо обычных ald-файлов будут изменены font substitutes. Сделайте российские шрифты отдельным пунктом в инсталляторе;
  • задокументируйте конфигурационные ключи *_W: напишите попросту справа от каждого, для каких стран Восточной Европы он должен быть активирован; то же самое для кассы, ведь даже не все польские партнеры знают, что русская касса теперь работает и для Польши;
  • сделайте поля, в которых сохраняются налоги по строке для invoice, не только чисто российскими, а общими для Восточной Европы;
  • сделайте также "Генератор Российской Отчетности" общим для Восточной Европы;
  • напишите на этом форуме, что вы видели это сообщение и будете реагировать; в противном случае больше никакого конструктива не будет.
Старый 21.01.2006, 20:59   #36  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL
в противном случае больше никакого конструктива не будет.
Конструктива не будет от кого?
Надеюсь, ты не собираетешься уничтожать форум, чтобы ВООБЩЕ не было конструктива?
Спрашиваю совершенно серьезно - не понимаю я шуток относительно форума.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 21.01.2006, 21:28   #37  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Red face
Конечно же уничтожать! Пусть только кто-нибудь попробует написать по существу!
Ну разумеется я только за себя говорю, не пугайтесь вы так.
Старый 21.01.2006, 21:45   #38  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Спасибо.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 21.01.2006, 23:25   #39  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Вот, поступила первая реакция от ex-коллег:
  • "Генератор РО" сделан общим в версии SP4 EE FP1.
Спасибо. Пошел писать радостное письмо в Польшу, это спасет клиенту в будущем бюджет на несколько дней разработки.

Кроме того, мне было порекомендовано указать следующее: "ЛЮДИ, ПОЖАЛУЙСТА, РЕГИСТРИРУЙТЕ БАГИ, только описывайте их аккуратно, и все будет хорошо".

Последний раз редактировалось EVGL; 21.01.2006 в 23:35.
Старый 22.01.2006, 00:01   #40  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL
Пошел писать радостное письмо в Польшу
Польский раздел на польском языке на этом форуме делать?
Опять же, спрашиваю совершенно серьезно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Теги
техподдержка, dynamics

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
MBS увеличивает инвестиции в свой российский бизнес mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 4 02.06.2008 15:17
Куда движется MBS? (8 декабря, 2006) BETEPOK Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 12.12.2006 11:01
Партнеры MBS в Украине dalyet Украинский рынок 7 28.02.2006 12:54
Процедура получения сертификатов MBS EreminIgor Обучение 19 16.09.2005 18:17
вакансия Программиста MBS-Navision, г. Москва Veronicka Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.05.2005 14:27
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.