AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.09.2007, 16:22   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Автопарковки как элемент российского ИТ-рынка
Цитата:
Два года назад MS переехала в новый офис – большой современный бизнес-центр в Крылатском. Там строятся несколько больших корпусов центра, MS поселилась тогда в первом готовом (она там занимает только часть).

...

Я еще тогда заметил: будут проблемы с автопарковками. Тем более, что место офиса, да и статус бизнес-центра, явно ориентированы на использование личного автотранспорта. Все это как-то странно: строится новый бизнес-центр с претензиями на международный уровень. Строится с нуля, не отягощенный унаследованной инфраструктурой и пр. Места много (не центр) и пр. Но почему все так "по-советски"?

Почему в США офисное здание делается сразу с подземным гаражом (в несколько этажей) на ВСЕХ сотрудников, а у нас – делается только один подвал, в котором не хватает места даже для топ-менджеров. Если открытая парковка, но места там тоже не очень много. Короче говоря, вся улица Крылатские холмы уже сегодня заставлена машинами с двух сторон, почти везде в два ряда.

Короче говоря: в этот раз, как всегда, мне заказали пропуск на внутреннюю открытую автопарковку. Но охрана не пустила – "нет места". Это произошло в первый раз, но, думаю, что теперь ситуация будет регулярно повторяться. Могу себе представить, что там будет, когда к концу года там откроют другие корпуса бизнес-центра и сделают автотрассу до Ново-Рижской трассы.
Подробнее и комментарии
http://itblogs.ru/blogs/kolesov/arch.../18/21024.aspx

Во-во! Постоянные проблемы.
То пропуск не выпишут, то не впустят даже с пропуском...
мрак какой-то.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.09.2007, 18:51   #2  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
С дорогами то же самое - дома строят, а как к ним люди будут ездить - мало кому интересно.
Хотя, с другой стороны, свою градостроительную политику москвичи сами в свое время выбрали - в лице, над лицом которого красуется кепка Что делается теперь, чтобы донести до подкепочного пространства мысль о необходимости корректировки деятельности?
Да и у нас, однако, те же проблемы
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.

Последний раз редактировалось komar; 19.09.2007 в 19:01.
Старый 19.09.2007, 19:55   #3  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от komar
...
С дорогами то же самое - дома строят, а как к ним люди будут ездить - мало кому интересно.
...
На метро.

Слыхал, что какая-то европейская страна (типа Швеции) планирует в будущем (примерно через пару десятков лет) отказаться от частного транспорта в пользу общественного с тем, чтобы снизить свою зависимость от поставщиков нефти.

Так что можно к домам ездить... при желании.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 19.09.2007, 22:44   #4  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
В 5 минутах ходьбы - огромная парковка у Ледового Дворца. Однако народ предпочитает ставить машины на проезжей части и тротуарнах, чтобы не бежать далеко.

Так что с новым БЦ проблем-то особых нет... но вот в общем плане согласен: с парковкой в МСК ж0p@.

C Уважением,
Георгий
Старый 20.09.2007, 11:33   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
В 5 минутах ходьбы - огромная парковка у Ледового Дворца. Однако народ предпочитает ставить машины на проезжей части и тротуарнах, чтобы не бежать далеко.
Где об этом написано?
Народ "предпочитает", скорее всего, потому что ничего не знает об этой стоянке. (по крайней мере я не знаю, а я туда езжу далеко не в первый раз)

Блог написан как раз об этом - построен новый бизнес-центр с претензией.
Почему люди должны ставить свои машины в 5 минутах ХОДЬБЫ от него?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 20.09.2007, 12:11   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Тоже есть такая проблема - психологическая. Ежедневно наблюдаю, как народ предпочитает ставить машины на тротуарах, газонах - где угодно, но только не нести свою ... лишние 5 метров. Так же ежедневно наблюдаю "заборостроение" на улицах - таким сопобом предприимчивые учрежденцы и владельцы магазинов и т.п. стремятся "забить" места на улицах (что незаконно, т.к. улицы в частную собственность продаваться не могут), и, опять-таки не нести свою драгоценную ... лишние 5 метров.
Это, наверное, те же самые люди, которые строят дома-муравейники...В общем, улучшения ради надо начинать работать с головой. Я предлагаю начинать со своей (так как она ближе) - с того, чтобы не парковаться на газонах, для начала. Ибо всеобщее хамство есть н что иное, как отражение нас самих.

Что, конечно же, не отменяет неграмотности проектировщиков. Надеюсь, время все расставит на свои места, и подобные строения долго не простоят, уступив свое место более "правильным" постройкам.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.

Последний раз редактировалось komar; 20.09.2007 в 12:21.
Старый 20.09.2007, 12:51   #7  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
.....Что, конечно же, не отменяет неграмотности проектировщиков. Надеюсь, время все расставит на свои места, и подобные строения долго не простоят, уступив свое место более "правильным" постройкам.
Собственно, из свежайшего:
"Похоже, Россия сделала еще один удачный шаг в стремлении "догнать и перегнать". 18 сентября состоялась торжественная церемония по закладке первого камня в основание башни "Россия", которая после окончания строительства, как ожидается, станет высочайшей в Европе и второй по высоте в мире после пока недостроенной Burj Dubai. Возведение небоскреба планируется завершить в 2012 году.
Высота "России" составит 612 метров. Для сравнения, арабский Burj Dubai после завершения стройки вытянется более чем на 700 метров, а уже существующий тайваньский Taipei 101 достигает "всего" 508 метров ...."
.... В той самой одной "России" запланировано разместить 120 тысяч квадратных метров офисов, около 10 тысяч квадратных метров торговых помещений и 25 тысяч квадратных метров гостиничных плошадей, а также конференц-залы и оздоровительные клубы. Под апартаменты отдадут свыше 80 тысяч квадратных метров, а подземная парковка на 2100 автомобилей займет 105 тысяч квадратных метров. ....."
Получаем 60кв. м. офисной площади (человек 10 на ней всяко будут работать) на 1 парковочное место ..... не считая жилых и прочих площадей ....

http://realty.lenta.ru/articles/2007/09/19/russiasky/
Старый 20.09.2007, 13:12   #8  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Если те, кому нужны офисы - здравомыслящие люди, то половина башни будет пустовать. Если нет - им некого обвинять в своих проблемах

Кстати, про аналогичный маразматический проект в Петербурге говорят, что он может просто свалиться. Насколько я знаю, в Москве тоже грунтовые воды....в общем, лучше рядом без надобности не ходить...

Насчет петербургских проектов есть, правда, надежда, что до строительства дело не дойдет (предыдущий проект мегабашни закончился на этапе получения кредита, а стройплощадка мегавокзала РАО "ВСМ" до сих пор считается самой дорогой ямой в городе. Стоимость ямы, кстати, растет с каждым годом - пора покупать акции ).
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 20.09.2007, 14:04   #9  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
...
Получаем 60кв. м. офисной площади (человек 10 на ней всяко будут работать) на 1 парковочное место
...
А откуда такая уверенность, что все должны ездить на машинах? Особенно это касается тех, кому утром из дому в офис, а вечером из офиса домой.

Туда метро проложат... я так понимаю, прямо к лифту.

Ну, предположим, построят там парковку на 200 тыс. автомобилей. Вы представляете, сколько суток вам потребуется, чтобы оттудова выехать на и сейчас изрядно забитое машинами ТТК? А если снежок выпадет или ливень пройдет?

Лужков говорил как-то про пересадочные комплексы с парковками. Думаю, что это более реальный способ... облегчения транспортной проблемы. Судя по динамике ухудшения движения на дорогах будет находиться все больше и больше желающих не терять время в пробках, а пересесть на метро (особенно среди тех, у кого офис в центре и недалеко от метро).
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 20.09.2007, 14:30   #10  
Zuzaz is offline
Zuzaz
Участник
 
119 / 18 (1) ++
Регистрация: 22.09.2006
glibs и прочие, поездейте на машине и все поймете.

Подумайте например о девушке-сотруднице Микрософта, которая должна тащить на расстояние "пяти минут ходьбы" не только свою **, но и дамскую сумочку, пакет с туфлями и тяжеленную сумку с ноутбуком. Например, в зимней одежде. По льду или слякоти.

Подумайте и сравните, как вы будете выезжать с огромной парковки Москва-Сити (если бы она была) и с перехватывающей парковки. Посчитайте, какого размера должны быть перехватываие парковки, сколько их должно быть и где и как их размстить (втиснуть в существующую инфраструктуру).

Почитайте также комментарии в цитируемом блоге Колосова. Там например пишут, что дома строятся в соответствии со СНИП, который подразумевает в жилом доме на 100 человек - 3 парковочных места.

Дело не в тех людях, которым "лень нести свою ***", а в тех, которым лень напрягать свою голову теми задачами, которые входят в их непосредственные обязанности.
Старый 20.09.2007, 15:40   #11  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
557 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Цитата:
Сообщение от Zuzaz Посмотреть сообщение
glibs и прочие, поездейте на машине и все поймете.

Подумайте например о девушке-сотруднице Микрософта, которая должна тащить на расстояние "пяти минут ходьбы" не только свою **, но и дамскую сумочку, пакет с туфлями и тяжеленную сумку с ноутбуком. Например, в зимней одежде. По льду или слякоти.
Насчет тяжелой сумки с ноутбуком.
Можно и рюкзак надеть. Она ведь идет на работу, а не на вечеринку.

Кто хочет, найдет тысячу причин, почему для него специально должны построить место для стоянки в любом месте где он хоть раз появлялся. И почему это стоянка должна быть не более чем в 10 метрах от того места куда ему нужно попасть. И лучше, чтобы она была беспатной. И все, кто этого не предусмотрел будет виноваты.

Другие просто живут в мере, такой какой он есть сейчас. И иногда им приходиться подстраиваться под этот "страшный" мир без парковок.
Старый 20.09.2007, 15:40   #12  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от Zuzaz
...
glibs..., поездейте на машине и все поймете.
...
А что я должен понять? Что ломка начинается? Поверьте, проходит (опыт есть). И потом становится хорошо так... если вам есть на что более полезное время потратить, нежели торчание в пробке.

Насчет сотрудниц Микрософта история у вас, IMHO, надуманная. Или они действительно всюду таскают с собой туфли и тяжеленные лаптопы?

А доктора говорят, что пешком ходить полезно.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 20.09.2007, 16:05   #13  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Все в Москву лезут, будто она резиновая...
Старый 20.09.2007, 16:17   #14  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
557 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Цитата:
Сообщение от Morpheus Посмотреть сообщение
Все в Москву лезут, будто она резиновая...
Проблема не в том, что лезут. Лезут так как есть спрос. Просто государство должно развивать и другие центры, где будет все, что надо человеку (жилье, работа, развлечения). А у нашего государства пока не получается проводить разумную региональную политику.
Так и получиться, что скоро вся Россия (и не только Россия) переедет в Москву, а на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке будут жить китайцы.

Недавно ведь озвучивались цифры. По-моему за прошлый год. Год был рекордным по сумме иностранных инвестиций, но больше половины из них в Москву. Да из российских инвестиций я думаю тоже большая часть идет в Москву.
За это сообщение автора поблагодарили: Hans (1).
Старый 20.09.2007, 16:39   #15  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Просто государство должно развивать и другие центры, где будет все, что надо человеку (жилье, работа, развлечения). А у нашего государства пока не получается проводить разумную региональную политику.
Модель развития стран третьего мира. Пример - Мексика. Украина не лучше конечно!
Старый 20.09.2007, 16:52   #16  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
....
Так и получиться, что скоро вся Россия (и не только Россия) переедет в Москву, а на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке будут жить китайцы.
.....
С другой стороны, Вы сами, Петр, выбрали не "Урал, в Сибирь и на Дальнем Востоке ", а Вену ...
Старый 20.09.2007, 17:16   #17  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
557 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Да, нет у меня тяги к Сибири, хотя по одной ветви (бабушка и дедушка у меня сибиряки). Может быть просто из-за того, что ни разу там не был.

Вообще, если бы вы жили в моем родном городе (Череповец) вы бы тоже при первой возможность оттуда уехали. У нас каждый здоровый родившийся ребенок - праздник (точной статистики я не помню). Причем все предприятия постоянно наращивают производство и расширяются в сторону города (чтобы работникам быстрее добираться было).

Когда думал, куда уезжать думал даже в какую-то киевскую компанию резюме отослать. Но не решился. Мне, в принципе, все равно где жить, были бы выполнены главные условия (жилье, работы, развлечения, нормальная экологическая ситуация). В этом смысле Вена - практически лучшее место. Так что мне еще очень повезло, что эта вакансия вовремя появилась.
Старый 20.09.2007, 17:19   #18  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
.....Другие просто живут в мере, такой какой он есть сейчас. И иногда им приходиться подстраиваться под этот "страшный" мир без парковок.
Не совсем корреткно сравнивать городской (общественный) транспорт Вены и Москвы.
Насколько я помню, в венском метро нет турникетов, к примеру ... Чистота - идеальная ....
Старый 20.09.2007, 17:37   #19  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
557 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
Не совсем корреткно сравнивать городской (общественный) транспорт Вены и Москвы.
К сожалению для Москвы. совсем некорректно
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
Насколько я помню, в венском метро нет турникетов, к примеру ... Чистота - идеальная ....
Турникетов нет. И это - огромный плюс. Помню как я маялся со своими чемоданами в Питере при проходе через турникет.
Насчет чистоты - идеального ничего нигде нет. Есть и грязь и бездомные (правда больше в трамваях, но иногда и в метро).
Старый 20.09.2007, 18:38   #20  
Oz is offline
Oz
Участник
Аватар для Oz
 
293 / 51 (2) ++++
Регистрация: 22.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Судя по динамике ухудшения движения на дорогах будет находиться все больше и больше желающих не терять время в пробках, а пересесть на метро.
Дык метро оно тоже не резиновое На некоторых ветках утренняя поездка в час пик уже как вид экстремального спорта. Если туда ещё и автолюбители переметнутся, скоро верхом на вагонах ездить будем
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Лучшие ит-шутки за ноябрь МаринаА Курилка 10 03.02.2011 09:23
Российская модель рынка труда gl00mie Курилка 0 18.02.2008 14:59
В Россию идет ИТ-гигант из Индии MikeR Курилка 36 24.01.2008 13:10
IBSurgeon: Конец ИТ в Москве belugin Курилка 24 11.11.2007 22:00
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.