Переход из консультанта в менеджеры проектов

[mnt_dx]

Не понимаю, почему большинство против смены должности?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Не понимаю, почему большинство против смены должности?

Просто завидуют а сами боятся?
Да и боятся они правильно

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Не понимаю, почему большинство против смены должности?

Вроде доходчиво объяснили товарищи свою позицию. Им работать консультантами вполне комфортно. Стабильность. Спрос большой. Суеты меньше. Доводы вполне понятны. Сам вот тоже на таком же перепутье. С одной стороны понятно, что надо карьеру строить, работать много. С другой стороны хочется послать всю эту суету к чертям и устроится на стабильную работу без авралов. Тем более в Москве строительство карьеры означает полное отсутствие личной жизни. Вот пока так и стоим, раскорячившись на перекрестке.
ЗЫ Тема интересная. Спасибо всем за ответы. Для себя кое что прояснил.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вроде доходчиво объяснили товарищи свою позицию. Им работать консультантами вполне комфортно. Стабильность. Спрос большой. Суеты меньше.

Опять же - смотря как поставлен процесс. Странно, если на проекте менеджер "не стабилен и суетится", а консультанты "стабильно и комфортно работают"

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Опять же - смотря как поставлен процесс. Странно, если на проекте менеджер "не стабилен и суетится", а консультанты "стабильно и комфортно работают"

Еще странней, если менеджер "стабильно и комфортно работает", а консультанты "не стабильны и суетятся". Шутка. Обычно все не стабильно суетятся Менеджер вдвойне.

[Ivanhoe]

Потому что каждый случай уникальный. Если в одной компании на формально одной позиции могут быть совершенные разные люди по уровню (в т.ч. и уровню компенсации), то как можно вывести некое общее правильно?

В одной конкретной ситуации можно легко проверить и "сходить в менеджеры", если что - вернуться и ничего не потерять. В другой - само слово "менеджер" будет вызывать стойкую неприязнь, так как живые примеры говорят сами за себя. В третьей - можно спокойно совместить экспертную роль и управленческую.

[ax_mct]

На данный момент jobserve.com дает 62 объявления по "Dynamics Ax".
Из них 3-5 могут быть реальными. Все остальное пыль, дым и круги по воде.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

На данный момент jobserve.com дает 62 объявления по "Dynamics Ax".
Из них 3-5 могут быть реальными. Все остальное пыль, дым и круги по воде.

У меня получилось 162 по ЮК
Но не суть. Почему вы решили, что это "пыль, дым и круги по воде"? Ну т.е. - какой смысл вывешивать фэйковые вакансии?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

У меня получилось 162 по ЮК
Но не суть. Почему вы решили, что это "пыль, дым и круги по воде"? Ну т.е. - какой смысл вывешивать фэйковые вакансии?

Так надо оба слова в кавычки чтобы как одно выражение иначе CRM плюсуется и невесть что. Также собственно в вакансии бухгалтера и других могут быть ключевые слова в тексте объявления.

У нас тут довольно узкий круг и агентов и специалистов и клиентов. Все друг друга знают так или иначе. После 5 лет на местном рынке уже вся подноготная видна.
Да и мнение не только мое но и коллективного опыта. У нас даже есть закрытая LinkedIn группа где мы все обсуждаем. У меня даже есть примета: если мне звонят в течение двух дней не менее четырех агентств то вакансия реальная. А объявлений соответственно будет 5-8 от разных агентств на ту же реальную вакансию.
Когда же таких нет то они не сидят без дела - они работают каждый день а не раз в два месяца и собирают базу данных под любым предлогом или просто пытаются заслать твое CV куда угодно чтобы потом претендовать на вознаграждение (introduction, застолбить специалиста за собой ).

[russ]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

У меня даже есть примета: если мне звонят в течение двух дней не менее четырех агентств то вакансия реальная. А объявлений соответственно будет 5-8 от разных агентств на ту же реальную вакансию.
Когда же таких нет то они не сидят без дела - они работают каждый день а не раз в два месяца и собирают базу данных под любым предлогом или просто пытаются заслать твое CV куда угодно чтобы потом претендовать на вознаграждение (introduction, застолбить специалиста за собой ).

напоминает работу риелторов в Москве

[pitersky]

Это всё хорошо, только никак не отвечает на мой вопрос

Цитата:

какой смысл вывешивать фэйковые вакансии?

К слову, только что у Найджела посмотрел ради интереса - 164 вакансии. И это уже строго АХ без всяких дубликатов

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Это всё хорошо, только никак не отвечает на мой вопрос
К слову, только что у Найджела посмотрел ради интереса - 164 вакансии. И это уже строго АХ без всяких дубликатов

Дык же вот
"собирают базу данных под любым предлогом или просто пытаются заслать твое CV куда угодно чтобы потом претендовать на вознаграждение (introduction, застолбить специалиста за собой )".
Причем база не в смысле база CV а информация по клиентам. Просто шпионство ну или правильней разведопрос с целью получить контакты, информацию об открытых потребностях. Часто легендированно под объявления которые уже померли полгода назад. Это нормальная практика агенств. Но в нише AX доходит до абсурда.

Потом в большинстве случаев инициатива исходит не от клиента а от агента то есть агент пытается затолкнуть специалиста на клиента (клиент здесь включает и консалтинг то есть потенциальный потребитель услуг) исходя из
1. Завязать отношения
2. А вдруг срастеться
3. Если через пару месяцев там таки необходимость возникнет то агент будет яро претендовать на права как заславший CV. Права эти около 20% от стоимости контракта так как работа в большинстве случаев через агента.

Для них смысл есть особенно на уровне исполнителей в агенстве так как им надо также демонстрировать активность.

[mnt_dx]

В общем я откликнулся на вакансию, буду ждать решения нанимателя.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

В общем я откликнулся на вакансию, буду ждать решения нанимателя.

И важно не относится к этому серьезно так как опять таки часто это не то как выглядит. Вы можете переживать и так далее а на самом деле вас просто водят за нос. Не с целью обмануть вас а в силу модели работы.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И важно не относится к этому серьезно так как опять таки часто это не то как выглядит. Вы можете переживать и так далее а на самом деле вас просто водят за нос. Не с целью обмануть вас а в силу модели работы.

В этот раз я был непосредственно у работодателя, хотя резюме возможно им дало КА, потому что этой компании не было в списке смотрящих и даже вакансии у них нет в открытых источниках.
С КА зарекся иметь дело - по часу изливать душу вчерашней выпускнице надоело

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

В этот раз я был непосредственно у работодателя...
С КА зарекся иметь дело - по часу изливать душу вчерашней выпускнице надоело

Ну тогда еще раз "чего думать - трясти надо!". Тут вот вакансия в Microsoft на форуме пробегала и PMP и AX в одном флаконе. То есть даже будучи разработчиком я бы не стеснялся принять руководство любого уровня и не боялся потерять навыки работы с отбойным молотком (типа как взял так и обратно положил). А уж будучи консультантом...

[2A]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

...С КА зарекся иметь дело - по часу изливать душу вчерашней выпускнице надоело

Если хотите быть PMом - надо хотеть и уметь конструктивно общаться со всеми.
Рассматривайте это как оттачивание навыков общения

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от 2A

Если хотите быть PMом - надо хотеть и уметь конструктивно общаться со всеми.
Рассматривайте это как оттачивание навыков общения

Самое лучшее часто просто не вступать в разговор который обойдется в 10-30 минут рабочего времени а сказать что на митинге и занят и попросить прислать если есть чего по емайл. Иначе это просто потеря времени и денег а часто и плохое настроение от полного идиотизма. Исключение если это уже знакомые и нужные тебе люди.

То есть PM таки человек который хочет и может управлять ситуацией. Что часто требует посылать многих быстро и незатейливо в долгие пешеходные прогулки.

А так да если есть время то бесплатный тренинг если на иностранном языке.

[ax_mct]

Забавно почитать про "fake ads"

http://translate.google.com/translat...-Ads%2Ft277875

Цитата:

Они не могут быть, что занят, как рабочие места не много. Они должны быть "интервью" новых кандидатов, или холодный звонок компаний, стремящихся получить свою ногу в дверь. Если бы они перестают работать все поддельные объявления, то они могут позвонить кандидатов в только тогда, когда есть реальная работа, чтобы обсудить с ними, чтобы отправить их на интервью.

http://jobs.telegraph.co.uk/article/...ment-agencies/

Цитата:

If a job advert sounds too good to be true, then it probably is. Don’t be surprised if you are told that this job has been filled only to see it resurface at a later date. Even though it is against the REC (Recruitment and Employment Confederation) code of practice, agencies use fake jobs as a way to attract good candidates for potential vacancies in the future

http://translate.google.com/translat...nt-agencies%2F

Цитата:

Если задание объявление звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой, то это вероятно. Не удивляйтесь, если вам говорят, что эта работа была заполнена только чтобы увидеть его возродиться на более поздний срок. Даже если это против REC (найма и трудоустройства Конфедерация) Кодекс практики, учреждения используют поддельные работу как способ привлечь хороших кандидатов для потенциальных вакансий в будущее

[Pustik]

Я сейчас и программист и консультант в одном лице. Общение с пользователями - прирегатива консультанта, общение с кодом - программиста. РП для меня, человек, который прошел все эти стадии и самое главное знает предметную область