AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.10.2006, 16:25   #1  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Сравнение в любом случае будет субъективным. Однако, Корус мне кажется интереснее, по причине:

- В Корусе на протяжении нескольких лет сохраняется основное "ядро" команды, текучка касается в основном новичков тогда как в АНД бывают "волны" увольнений, при которых смывается как раз старая команда, которая замещается новыми людьми. Соответственно, в Корусе можем говорить о реальной отраслевой экспертизе, тогда как в АНД иногда - просто о проектах, выполненных людьми, которых давно нет в компании
- Руководство Коруса исторически было ближе к консалтингу, и понимает его лучше, чем "торговая" верхушка АНД. Соответственно, несколько более реальный подход к планам.
- Более человеческое отношение к людям в Корусе
- В Корусе шире сфера деятельности компании, соответственно, есть вероятность сменить работу, не меняя компании
Кажется, так. GMCS не знаю.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 11.10.2006, 16:29   #2  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...тогда как в АНД бывают "волны" увольнений, при которых смывается как раз старая команда, которая замещается новыми людьми...
А разве знаменитая Овчаренко не остается?
За это сообщение автора поблагодарили: zemlyn (1).
Старый 11.10.2006, 17:38   #3  
xan is offline
xan
Участник
Ex AND Project
 
455 / 63 (3) ++++
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Пушкин
Каждая компания имеет свои + и -.
АНД прекрасно подходит для новичков - обучающихся. Вам предоставят возможность быстро и качественно получить квалификацию консультанта (или программиста). Не знаю как сейчас дело обстоит с наставничеством, но до ухода опредленной группы лиц, с этим было отлично.
Если Вы квалифицированный специалист в Axapta, то успех вашей работы в АНД зависит от случая (проект, начальник и т.д.).
Если же Вы квалифицированный специалист в другой ERP, а не в Axapta, то ... ну в общем лучше не ходить на собеседование (знаю много людей, которые вспоминают это собеседование как страшный сон).

А вообще ранее была отличной компанией (да и кампанией и тоже :-) ), да и сейчас похоже продолжает ею (отличной компанией) быть .
Четыре года назад, когда я пришел в неё - это была компания лидер рынка, нынче - крепкий середнячок - фабрика кадров для лидеров рынка.


С Уважением,
Александр Дублин (бывший сотрудник АНД Проджект, менеджер проекта).

Последний раз редактировалось xan; 11.10.2006 в 18:18.
Старый 12.10.2006, 14:53   #4  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
Цитата:
Сообщение от xan Посмотреть сообщение
это была компания лидер рынка, нынче - крепкий середнячок - фабрика кадров для лидеров рынка.
Однако чтобы быть уж совсем последовательными (и раз уж начали сравнивать) Вы не могли бы пояснить для каких "лидеров рынка". А то складывается ощущение, что речь идёт о Корусе и GMCS (причём о направлении Dynamics AX в СПб). О других компаниях тут речь не шла. Тогда, если я правильно понимаю, должны быть реально протоптаны дороги из АНД в эти две компании. Если это так - подвердите. А то неловко как-то - подпись ставите, а вместо недвусмысленой информации какие-то намёки получаются.
Старый 12.10.2006, 15:45   #5  
Zeon is offline
Zeon
Участник
 
2 / 15 (1) ++
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Питер
Цитата:
Сообщение от xan Посмотреть сообщение
нынче - крепкий середнячок - фабрика кадров для лидеров рынка..
С моей точки зрения данное положение дел стало за последний год меняться в лучшую сторону. И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".

Михайлов Никита
АНД Проджект
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5).
Старый 12.10.2006, 15:49   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Zeon Посмотреть сообщение
И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".

Михайлов Никита
АНД Проджект
Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.10.2006, 15:53   #7  
Zeon is offline
Zeon
Участник
 
2 / 15 (1) ++
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Питер
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?

Очень остроумно.
Старый 12.10.2006, 16:02   #8  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?
Смахивает на нарушение пункта 4.5 правил форума
Причём "вопросительность" утверждения явно флеймовая...

Вопрос спикеру палаты лордов:
- Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей?
- Нет. Вы не имеете права назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.
- В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.
Старый 12.10.2006, 16:07   #9  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от zemlyn Посмотреть сообщение
Смахивает на нарушение пункта 4.5 правил форума
Причём "вопросительность" утверждения явно флеймовая...
Вовсе нет - я действительно практически не знаком с той командой, которая работает там сейчас
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.10.2006, 16:31   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,913 / 5736 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Zeon Посмотреть сообщение
С моей точки зрения данное положение дел стало за последний год меняться в лучшую сторону. И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".
Если до начала этого года примерно 40% уволившихся (из тех которых я знал) уходили из за нехватки денег, то в начале 2006 года (по моим данным) в АНД довели зарплаты до вполне пристойного уровня. Пожалуй - даже слегка выше среднерыночного. Соответственно - 100% уволившихся за этот год (по крайней мере - тех с кем я еще успел поработать) ушли из за "несогласия с политикой партии".

Ну и кстати - надо отметить что то что происходит в АНД (и судя по ссылке приведенной rtreh - в Корусе) является вполне стандартной отраслевой тенденцией. Когда фирма только создается, ключевыми фигурами в ней являются яркие независимые личности. Однако после того как какая-то приличная рыночная доля набрана и репутация фирмы создана, особого смысла мирится с их малоуправляемостью у фирмы нету. Соответственно - костяком фирмы становятся хорошо управляемые исполнители. В целом - для самой фирмы и ее клиентов такая тенденция в долгосрочной перспективе ничего хорошего не приносит и является предвестником завершающей стадии в жизненном цикле фирмы.

Тем не менее - я бы сказал что на нынешнем Аксаптовском рынке наблюдается тенденция к прижизненной мумификации успешных и раскрученных партнеров. В первую очередь это, на мой взгляд, вызвано
а) Отсутствием какого-либо контроля за качеством внедрений и решений партнеров со стороны Микрософт (ну или какой-либо независимой инстанции)
б) Супервысокой прибылью золотых партнеров от продажи лицензий. Эта высокая прибыль позволяет золотым партнерам существенно демпинговать при продаже услуг по консалтингу, что приводит к вышибанию с рынка начинающих (и возможно перспективных) партнеров, которые еще не вошли в стадию "конца золотой осени".
Соответственно - рынок Аксаптовских внедрений в данный момент является на самом деле малоконкурентным. А раз отсутствует нормальная конкуренция за клиента среди внедренцев, то отсутствует и конкуренция со стороны внедренцев за работников.
Поэтому - если бы какой-нибудь молодой специалист сразу после института спросил бы меня - в какого из партнеров по Аксапте ему пойти работать, я бы просто посоветовал ему подумать о какой-нибудь другой специализации, поскольку работается у партнеров в целом - одинаково. Есть конечно мелкие отклонения, связанные с хорошим/плохим характером конкретных руководителей в конкретных фирмах, но они не делают общей картины.
За это сообщение автора поблагодарили: ppson (3), ap (1), rtreh (1), gl00mie (2).
Старый 11.10.2006, 18:12   #11  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Петербург
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
А разве знаменитая Овчаренко не остается?
Остаётся.
Старый 11.10.2006, 17:39   #12  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Сравнение в любом случае будет субъективным. Однако, Корус мне кажется интереснее, по причине:.
Поясните на вс.случай источник сведений (видимо Вы работали в Корусе), но явно это не указано.
Старый 12.10.2006, 09:51   #13  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от zemlyn Посмотреть сообщение
Поясните на вс.случай источник сведений (видимо Вы работали в Корусе), но явно это не указано.
Да, менеджер проектов, кажется 2004-2005 год
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.10.2006, 12:46   #14  
rtreh is offline
rtreh
Участник
 
144 / 23 (1) +++
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Питер
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Сравнение в любом случае будет субъективным. Однако, Корус мне кажется интереснее, по причине:

- В Корусе на протяжении нескольких лет сохраняется основное "ядро" команды, текучка касается в основном новичков тогда как в АНД бывают "волны" увольнений, при которых смывается как раз старая команда, которая замещается новыми людьми. Соответственно, в Корусе можем говорить о реальной отраслевой экспертизе, тогда как в АНД иногда - просто о проектах, выполненных людьми, которых давно нет в компании
- Руководство Коруса исторически было ближе к консалтингу, и понимает его лучше, чем "торговая" верхушка АНД. Соответственно, несколько более реальный подход к планам.
- Более человеческое отношение к людям в Корусе
- В Корусе шире сфера деятельности компании, соответственно, есть вероятность сменить работу, не меняя компании
Кажется, так. GMCS не знаю.
Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?
__________________
Ора эт лабора..
Старый 12.10.2006, 13:09   #15  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
Цитата:
Сообщение от rtreh Посмотреть сообщение
Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?
Возможно ли с этого места поподробней
Если получится ... вот АНД заботится о том, чтобы про неё могли узнать (судя по предыдущим постам). "Накует кадров" и "увольняет" их волнами, чтобы они могли авторитетно поведать, как хорошо им работалось.
Причём кадры эти могут и про другие конторы опять же рассказать .
Вот что значит хорошо поставленный " "
Старый 12.10.2006, 13:23   #16  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от rtreh Посмотреть сообщение
Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?
Я же говорю - в сравнении. Ты просто не работала в АНД
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.10.2006, 14:47   #17  
rtreh is offline
rtreh
Участник
 
144 / 23 (1) +++
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Питер
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Я же говорю - в сравнении. Ты просто не работала в АНД
Дык.. еще все впереди

Мое мнение тоже субъективно. Думаю, что на субъективность влияют факторы:
- специализация (консультант/разработчик)
- место в иерархии ( руководитель проекта/исполнитель)
- опыт (успешный/неуспешный)

Даю ссылку. Люди пишут. Много лишнего. Много эмоций. Но игнорировать стоит ли?
http://www.rabota.ru/forums/3/?threa...ssages#m196216
К сожалению, люди не подписываются. Работодатели нелояльность помнят.
__________________
Ора эт лабора..
Старый 12.10.2006, 15:53   #18  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от rtreh Посмотреть сообщение
К сожалению, люди не подписываются. Работодатели нелояльность помнят.
Анонимки....а чего они боятся-то, раз поувольнялись оттуда?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.10.2006, 17:19   #19  
rtreh is offline
rtreh
Участник
 
144 / 23 (1) +++
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Питер
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Анонимки....а чего они боятся-то, раз поувольнялись оттуда?
Ты думаешь там ребята из нашей команды корусячего розлива писали? Не думаю. Ссылку - да, я от наших ребят получила.
__________________
Ора эт лабора..
Старый 12.10.2006, 17:30   #20  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от rtreh Посмотреть сообщение
Ты думаешь там ребята из нашей команды корусячего розлива писали? Не думаю. Ссылку - да, я от наших ребят получила.
Нет, не из нашей. Судя по стилю изложения, основная масса писавших - действительно люди, пришедшие недавно на начальные позиции, и свалившие в первый же год.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ведущий специалист по подбору персонала, «АНД Проджект», СПб olesyakozlova Рынок труда Microsoft Dynamics 9 11.04.2008 12:55
«Аквариус», «АНД Проджект», Landata и OCS объединяются в холдинг Роман Кошелев Полезное по Microsoft Dynamics 5 16.11.2004 15:57
АНД Проджект и ЭВРИКА заключили соглашение в области обучения [andproject.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 08.10.2002 20:17
АНД Проджект внедрила Navision Axapta в компании ДелтаСпорт [andproject.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 19.07.2002 11:18
АНД Проджект - лучший региональный партнер Navision [www.navision.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 1 19.03.2002 20:43

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.