Строим дерево

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Как правило, там где встречаюсь с деревом и отчетностью все замечательно выводится в OLAP. Собственно, для сводных таблиц и иерархий как правило и требуются деревья в Системе.

Как раз для работы сводных таблиц и тем более иерархий - деревья противопоказаны.

Я об этом писал

Цитата:

Сообщение от mazzy

Дерево категорически противопоказано использовать там, где реальная структура - произвольный граф.
Дерево можно использовать только там, где реальная структура - именно дерево (а такое бывает очень редко)

Сводные таблицы замечательно работают по плоской структуре с разными полями в качестве группировок.
Сводные таблицы отвратительно работают по иерархической структуре (parentID, ChildID).
Сводные таблицы просто неправильно работают, если подсунуть им граф вместо дерева.

В реальной жизни чистое дерево бывает очень редко. Как правило, наличие дерева означает что есть очень жесткие ограничения, которые скорее всего противоречат реальной жизни.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как раз для работы сводных таблиц и тем более иерархий - деревья противопоказаны.

Вы, наверное, про обычные сводные таблицы Excel без OLAP говорите? Там дерево построить, действительно, тяжело. В чем проблема для OLAP и последних версий Excel?

Насчет фильтров и дерева. Не работал с 1С, но кто мешает выбрать в дереве самый первый родительский объект, который покажет именно все записи?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Вы, наверное, про обычные сводные таблицы Excel без OLAP говорите?

Э-э-э...вроде про ОЛАП говорим.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Там дерево построить, действительно, тяжело. В чем проблема для OLAP и последних версий Excel?

Я же написал
Сводные таблицы отвратительно работают по иерархической структуре (parentID, ChildID).
Сводные таблицы просто неправильно работают, если подсунуть им граф вместо дерева.

Поясняю:
В частности ОЛАП не проверяет глубину дерева (если ему скормить parentID, ChildID). Что чревато отказами при обходе в глубину.

ОЛАП не будет проверять, что ему подсунули граф, а не дерево. В лучшем случае он просто будет агрегировать (суммировать) несколько раз. В худшем - зациклится.

Следовательно валидация - задача программиста.
Я повторю свою мысль: Как правило, наличие дерева означает что есть очень жесткие ограничения, которые скорее всего противоречат реальной жизни.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Насчет фильтров и дерева. Не работал с 1С, но кто мешает выбрать в дереве самый первый родительский объект, который покажет именно все записи?

Во-первых, это надо программировать.
Таких тонких моментов, которые "надо программировать" с деревом очень много.
Поэтому я и говорил про "усложнение на порядок".

Во-вторых, "первый родительский объект" не решает проблему.
Предположим, что установили на первый родительский объект. Значит ли это, что все найденные "*пальто*" принадлежат родительскому объекту?

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поясняю:
В частности ОЛАП не проверяет глубину дерева (если ему скормить parentID, ChildID). Что чревато отказами при обходе в глубину.

ОЛАП не будет проверять, что ему подсунули граф, а не дерево. В лучшем случае он просто будет агрегировать (суммировать) несколько раз. В худшем - зациклится.

Следовательно валидация - задача программиста.
Я повторю свою мысль: Как правило, наличие дерева означает что есть очень жесткие ограничения, которые скорее всего противоречат реальной жизни.

1. Мне кажется отказ при обходе из-за глубины чем-то напоминает ограничение Excel ..2003 в 64 тыс. строк. Есть такое ограничение, его просто надо иметь в виду. Также как и другие ограничения любой платформы для построения отчетности.
2. Не допускайте графа при создании дерева, вот и вся задача. Понятно, что это надо программировать. Но при этом и понятна выгода от использования агрегированных аналитических отчетов.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Во-вторых, "первый родительский объект" не решает проблему.
Предположим, что установили на первый родительский объект. Значит ли это, что все найденные "*пальто*" принадлежат родительскому объекту?

Тут зависит от реализации. Мне кажется достаточно интуитивным что в таком случае я вижу все *пальто* из справочника. См. скриншот - выбран единственный первый уровень "Ассортиментный классификатор". Выбор его равнозначен отсутствию дерева. Товары могут принадлежать только корневым уровням которые, принадлежат "Ассортиментному классификатору".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

...Есть такое ограничение, его просто надо иметь в виду. Также как и другие ограничения любой платформы для построения отчетности.
2. Не допускайте графа при создании дерева...
...Товары могут принадлежать только корневым уровням...

Можно я настойчиво повторю свою мысль?

Как правило, наличие дерева означает что есть очень жесткие ограничения, которые скорее всего противоречат реальной жизни.