Текущий кризис с Россией и ко

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Я вроде трезво смотрю на вещи. Стараюсь по крайней мере. Я вижу, как развивалась Россия. И это точно не путь демократии. Вот прям 100% точно. Вообще ни разу. Естественно, это вызывало тревогу в цивилизованном мире.

Вот тут, чтобы оценивать, как развивалась Россия - нужно в первую очередь посмотреть на то, за счет чего в России исторически были взлёты и падения. Ознакомиться с историей, причем желательно в разных источниках и, желательно, чтобы они были "по разные стороны баррикад". Т.е. история России, написанная до 1917 года, история России, написанная во времена СССР и то, что говорят про России в истории той же Франции или Англии.
А также чётко для себя понять - что же такое "демократия" и "цивилизованный мир". Т.е. какие действия / события в стране должны проводиться / не проводиться, чтобы можно было сказать, что это "путь демократии". Ну и заодно, чтобы можно было понять критерии отнесения себя к "цивилизованному миру".

После этого хорошо бы последить за действиями тех стран, на которые хочется равняться. При этом не надо забывать - Россия многонациональная страна и все действия в стране должны быть с пониманием встречены и в Якутии и в Чечне и на Дальнем Востоке и в европейской части. Это нас сильно отличает от Европы, в которой в большей своей части одно государство = одной нации.

И вот когда начинаешь активно изучать историю, следить за событиями в других странах - начинаешь понимать, что под одним словом "демократия" все понимают совершенно разные правила. Причем черта "что позволено мне, не позволено другим" начинает активно преобладать в поведении не только у тех, кого ты (мысленно про себя) считал "недемократичными", но и у тех, на кого ты хотел равняться. Плюс начинаешь понимать, что мировоззрение людей в разных государствах по большому счету не меняется со временем. И под волшебным словом "демократия" навязывается мировоззрение одних людей другим, которым оно чуждо. Ну грубо говоря если бы нам всем навязывали идеологию многоженства или жёсткой кастовости как в Индии или еще чего-то.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Тут наши взгляды отличаются. Вы почему то считаете, что на нас хотели "набросится". Кто зачем? Я не понимаю. Вроде слежу за политикой. Наброситься, чтобы что? Территорию оттяпать? Разрушить страну, встающую с колен? Напасть на ядерную державу? Кто зачем?

При Наполеоне войны велись на поле. Делалось генеральное сражение. Во вторую мировую войну сражения велись на территориях и за территории. Сейчас есть два подхода - террористический с уничтожением людей (пояса шахидов, взятие в заложники) и экономический (кстати экономические войны велись с переменным успехом еще со времен Древней Греции). Большую страну никогда не получится завоевать "в лоб". Только если изнутри (первая мировая война и революция 1917 года, распад СССР 1990 года). Поэтому никто не будет применять методы второй мировой войны к ядерной державе если вдруг захочет ее завоевать. Более того, экономическое подчинение гораздо выгоднее военного.
Теперь вопрос кто и зачем. Опять-таки надо обратиться к истории и выяснить - почему возникали войны. Например, Наполеон очень даже дружил с Россией. Но хотел наложить эмбарго на Англию, а Россия этого не хотела. Ну и захотелось Россию заставить силой. Не получилось. Т.е. причины-то больше экономические. Германия хотела тоже прирасти колониями, но ей не дали (в первой мировой). Наложенные контрибуции на нее по результатам первой мировой - привели к тому, что народ захотел "встать с колен". Так Гитлер завоевал сердца немцев. В текущем случае история противостояния СССР-США берет свое начало пожалуй со времен окончания их Депрессии (т.е. 1940е года). Корея, Вьетнам, Афганистан - это все СССР-США.
Ещё интересно прочитать про то, как появились Бреттон-Вудские соглашения и что они дали США.
Ну т.е. никакая война не начинается просто так. Например, перед первой мировой войной - многие народы в Европе устали содержать своих монархов и дворцы. Но искрой явилось убийство посла, про которого уже все забыли через пару лет (а война шла вовсю). Финны не смогли договориться с СССР - получилась зимняя война 1939 года. А искрой был обстрел территории СССР (и было много споров в том, кто ее фактически инициировал).

Фактом последние годы был большой долг США (а опять-таки из истории мы знаем примеры развязывания войн для того, чтобы списать долги) перед миром; желание России и Китая "встать с колен" (см выше про Германию); мировое недовольство долларом (2008-2009 года и Бреттон-Вудские соглашения). Поэтому этот нарыв должен был рано или поздно вскрыться. Ну а искрой были официально озвученные причины со стороны России.

Поэтому тут нет односложных ответов - почему, отчего, зачем. К текущим событиям шел мир и в общем-то (если следить за политикой) - к ним морально надо было быть готовым.