Сравниваем ФУНКЦИОНАЛ УПП и Navision 4.0

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от ablievn

Модуль Продажи:
1)
Работа со скидками:
Скидки Счета – Скидка рассчитывается от суммы накладной
Скидки Строки – Скидка на конкретный товар. Скидка строки допускает
следующие разновидности:
a. Назначается товару
b. Товарной группе
c. Имеется возможность задать минимальное кол-во, начиная от которого
данная скидка действует
Скидка Оплаты – Скидка за досрочно оплаченную накладную

В 1С достаточно много условий расчета скидок. Перечислю основные:
Сумма документа продажи превысила ....
Количество одного товара превысило...
По виду оплаты ...
Поддерживается указание графиков действия скидки и ограничений. Скидки также назначаются по товару, товарной группе или всем товарам сразу. Есть дисконтные скидки, с ручным вводом или подключением кард-ридера дисконтных карт.
Насчет Скидок счета - не помню, есть или нет

Цитата:

Сообщение от ablievn

2)
Работа с прайсами, имеются в наличие следующие разновидности
ценообразование:
Специальные цены для клиента
Цена прайс-листа
Цены для всех
Цены, действующие в рамках конкретной рекламной компании

В 1С примерно то же самое. Еще можно указать прайс для конкретного договора (сделки) с клиентом. Прайсы можно рассчитывать автоматически по формулам относительно базовых прайсов, цен конкурентов, цен закупки и пр.

Цитата:

Сообщение от ablievn

Имеется возможность хранить так называемые шаблоны продаж для клиентов,
содержащие товарные позиции, часто встречающиеся в накладных («Стандартные
Коды Продажи»)

В 1С это называется Наборами.

Цитата:

Сообщение от ablievn

Частичная Отгрузка (Имеется возможность учитывать отгружаемое колв-во
несколькими частями).

Да, есть.

Цитата:

Сообщение от ablievn

Может быть разделен во времени учет накладной по товарному контору и по
финансовому контуру, что справедливо, так как организация не всегда выставляет
счет-фактуру в момент отгрузки.

Тоже есть. Называется "ордерный складской учет".

Цитата:

Сообщение от ablievn

Механизм товарных издержек
Перекрестные ссылки на товары

Есть.

Цитата:

Сообщение от ablievn

Товары:
Учет по лотам
Учет по серийным номерам.
Резервирование товара, как из имеющегося в наличие, так и из предстоящих
поставок, перемещений.
Расчет сроков доставки
Нескладируемые товары.
Комплекты товаров.
Единицы хранения
Замены товаров
Транзитные перемещения (то есть отгрузка товара с одного склада и
оприходование его на другой разнесены во времени) с поддержкой частичной
отгрузки
Модуль расширенного управления складом (приемки, размещения, подборы,
отгрузки, переброски)

В 1С все это есть, кроме транзитных перемещений (придется заводить виртуальные склады и 2 документа перемещения) и ячеистого склада с размещениями (в 1С это отдельный модуль фирмы AXELOT). Также вроде бы нет резервирования под предстоящие перемещения, только под поставки.
Зато в 1с есть подсистема управления качеством ТМЦ, с поддержкой внутренней и внешней сертификации и характеристик качества. Есть также функциональность оформления импортных поставок (ГТД и прочее).

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

В 1С достаточно много условий расчета скидок. Перечислю основные:
Сумма документа продажи превысила ....
Количество одного товара превысило...
По виду оплаты ...
Поддерживается указание графиков действия скидки и ограничений.

Хм...

Небольшие пояснения для тех, кто:
владеет только терминологией Аксапты
Параметры скидки настраиваются для всего документа.
Физически скидки вводятся как "скидка по строке", но логически считается как "общая скидка".
Товарных скидок, многострочных скидок, общей скидки по документу нет.
Скидку суммой ввести нельзя. Только процентом.

владеет только терминологией Навижина
Скидки похожи на Скидку строки. Сумму скидки ввести нельзя, вводить можно только %
Скидок по оплате нет.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Скидки также назначаются по товару, товарной группе или всем товарам сразу.

Но нельзя задать разные скидки для разных клиентов.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Есть дисконтные скидки, с ручным вводом или подключением кард-ридера дисконтных карт.

1. Это единственный способ задавать скидки в зависимости от клиента
2. Таких терминов ни в Аксапте, ни в Навижине действительно нет.
3. В Аксапте и в Навижине можно использовать разные группы скидок (в зависимости от группы товара, группы клиентов). Один из вариантов использования - ввести пункт "Дисконтная карта". Но при этом надо как-то запоминать номера дисконтных карт (в 1С номера запоминаются)

Отмечу, что на форуме велись обсуждения учета дисконтных карт в Аксапте и в Навижине. Поищите.

Справедливости надо отметить, что "Поддерживается указание графиков действия скидки и ограничений" означает, что можно настраивать скидки в зависимости от вермени и точки продажи. Например, пришел покупатель после 23:00 в ларек на окраине Южного бутова - получил скидку.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хм...

Но нельзя задать разные скидки для разных клиентов.

Это не соответствует действительности. Mazzy, наверное, ориентировался по предыдущим версиям УПП. В текущей можно задавать скидки как по контрагенту, так и по любому договору с этим контрагентом.

[IMG]

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Это не соответствует действительности. Mazzy, наверное, ориентировался по предыдущим версиям УПП. В текущей можно задавать скидки как по контрагенту, так и по любому договору с этим контрагентом.

Оп-паньки!
Спасибо.

А текущая - это какая? 1.1.5.5?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Оп-паньки!
Спасибо.

А текущая - это какая? 1.1.5.5?

Да, но эта функциональность была в 1.1 с самого начала.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Да, но эта функциональность была в 1.1 с самого начала.

Спасибо. Прочитал хелп, разобрался.
Как-то неочевидный переключатель Оптовая/Розничная...
Еще раз спасибо.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Цитата:

Сообщение от ablievn

Механизм товарных издержек
Перекрестные ссылки на товары

Есть.

Поясни, пожалуйста.
1.
Перекрестные ссылки - это четко определенный для Навижина термин.
За которым лежит четко определенная функциональность.
А что ты имел в виду?

2.
И раз уже зашла такая пьянка, можно попросить тебя сказать пару слов о трассировке товара в 1С?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поясни, пожалуйста.
1.
Перекрестные ссылки - это четко определенный для Навижина термин.
За которым лежит четко определенная функциональность.
А что ты имел в виду?

2.
И раз уже зашла такая пьянка, можно попросить тебя сказать пару слов о трассировке товара в 1С?

К сожалению, не располагаю документацией по Навижн. Поэтому мог и ошибиться. Я имел в виду аналоги. Судя по вмешательству эксперта, который не хуже меня знает 1С и гораздо лучше - продукты MBS, я неправ.
А что подразумевается под трассировкой?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

К сожалению, не располагаю документацией по Навижн. Поэтому мог и ошибиться. Я имел в виду аналоги. Судя по вмешательству эксперта, который не хуже меня знает 1С и гораздо лучше - продукты MBS, я неправ.
А что подразумевается под трассировкой?

Ссылки.
http://navision.mazzy.ru/links/useful/

Ух, и вопросы ты задаешь...
В двух словах: Трассировка позволяет узнать из каких именно партий (термин в понимании 1С) прихода продан товар в данной продаже.

Подробнее давай позже.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ссылки.
http://navision.mazzy.ru/links/useful/

Ух, и вопросы ты задаешь...
В двух словах: Трассировка позволяет узнать из каких именно партий (термин в понимании 1С) прихода продан товар в данной продаже.

Подробнее давай позже.

В 1С трассировка включается при взведении в договоре с покупателем параметра "Обособленный учет товаров по заказам покупателя".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

В 1С трассировка включается при взведении в договоре с покупателем параметра "Обособленный учет товаров по заказам покупателя".

А перемещения между складами учитывается?
А протаскивание через производственные заказы?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А перемещения между складами учитывается?
А протаскивание через производственные заказы?

Не проверял, сегодня вечером посмотрю.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Перекрестные ссылки - это четко определенный для Навижина термин.
За которым лежит четко определенная функциональность.
А что ты имел в виду?

Цитата:
Перекрестная ссылка товара позволяет регистрировать номер, присвоенный товару другой компанией (например: клиентом, поставщиком или производителем; частным случаем альтернативного номера может являться штрих-код). При этом программа, при занесении альтернативного номера, будет автоматически восстанавливать ваш собственный внутренний номер товара. Перекрестная ссылка товара может быть использована и в заказах покупки, и в заказах продажи.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И раз уже зашла такая пьянка, можно попросить тебя сказать пару слов о трассировке товара в 1С?

Цитата
Функция трассировки заказа предназначена для отслеживания связи поставки и соответствующего ей спроса. Это полезно, когда требуется выявить первоначальный спрос, предопределивший появление того или иного производственного заказа или заказа покупки. Эта же функция позволяет увидеть, какой производственный заказ или заказ покупки соответствует покрытию конкретного спроса.
Например, из производственного заказа или заказа покупки можно найти заказ продажи, определивший спрос. В свою очередь, из заказа продажи можно увидеть, какой производственный заказ или заказ покупки обеспечивает этот запрос.
Функция трассировки заказа иллюстрирует взаимозависимость заказов продажи, производственных заказов и заказов покупки.

[Сисой]

По поводу перекрестных ссылок - теперь понял. Стандартная для любой западной ERP функциональность. В российских системах наличие этой функциональности во многом сдерживается отсутствием распространенных протоколов B2B и повсеместным бардаком ведения классификаторов . В 1С перекрестные ссылки в типовой конфигурации поддерживаются. Регистр сведений Номенклатура контрагентов. Используется как при обмене по B2B, так и при формировании документов. Например, у документа "Заказ поставщику" есть печатная форма, формируемая по данным поставщика.
По поводу трассировки еще не смотрел.

[BETEPOK]

Всем хорош функционал УПП.
Единственное, чего не хватает УПП - это того накопленного опыта практического использования в бою.
Если я не ошибаюсь в мире количество инсталляций NAV приближается к 100 000.
Объемы баз, которыми ворочает NAV - гигабайтные и многолетние.
Этого опыта у УПП нет.
А вот что точно есть:
По сравнению с NAV обслуживание УПП вещь очень трудоемкая. После того как выходит обновление скрестить свои мизерные изменения с новой версией УПП очень НЕПРОСТО.
Пример: В базе УПП не хватает длины текстового поля. Что бы увеличить на 1 знак УПП потребуется снять с поддержки - операция это НЕОБРАТИМАЯ. А последствия:
Из личного опыта -
У меня была в руках версия УПП 1.0, я даже не снимал ее с поддержки, после выхода версии 1.1 обновление невозможно. Сыпались ошибки несоответствия старой структуры по отношению к новой версии.Обновление уменя не произошло. Суппорт 1С помочь не смогли. В результате я поставил версию 1.1 новую.

Из опыта реального использования других пользователей:
Случай когда БД снята с поддержкивзят из самого популярного форума по УПП:

"...8 часов реструктуризации БД и вот уже почти сути как идет проведение документов по регистрам НДС....грустно как-то --база за 2005 год 17 гиг ..."
"..Везёт у меня после 3-х часов проведения по регистрам НДС вылетает с ошибкой.."
"...На счет везет не знаю, процесс идет уже 32 часа, если завтра к утру не завершится, говлову мне могут и оторвать ..."
"...После перехода на 1.1.6.8 перестали работать регламентированные отчеты по НДС (налоговый учет) они ссылаются на регистры НДС которые были удалены.
Это что прикол такой? ..."
"...Прошло, процесс длился ~ 60 часов!!! (завершился вчера в 23 часа)
причем не всё прошло успешно (по другому быть и не могло )
Ошибка при выполнении обработчика - '{Документ.ФормированиеЗаписейКнигиПокупок(1626)}: Поле объекта не обнаружено (НДСПредъявленный)'
по причине:{Документ.ФормированиеЗаписейКнигиПокупок(1626)}: Поле объекта не обнаружено (НДСПредъявленный) ща буду разребать конюшни с НДСом
..."

Это невыдуманные истории реального использования УПП, что называется "в БОЮ"

У меня создалось впечатление: если сравнивать УПП - красивый, навороченный, суперфункциональный продукт - может ВСЕ, тока не взлетает, как АМЕРИКАНСКИЕ челноки многоразового использования. А NAV - лаконичный и надежный как автомат КАлашникова. Да - немного не так красив, но работает!

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

Всем хорош функционал УПП.
Единственное, чего не хватает УПП - это того накопленного опыта практического использования в бою.
.....
У меня создалось впечатление: если сравнивать УПП - красивый, навороченный, суперфункциональный продукт - может ВСЕ, тока не взлетает, как АМЕРИКАНСКИЕ челноки многоразового использования. А NAV - лаконичный и надежный как автомат КАлашникова. Да - немного не так красив, но работает!

А ведь придется почти со всем согласиться. Хоть я и сам внедряю продукт на базе УПП (не от хорошей жизни), все же с точки зрения надежности и прогнозируемости поведения Navision предпочтительнее.
Вот выйдет 1С:Предприятие 8.8 - тогда и будем внедрять УПП пачками...А пока можно, но осторожно.