AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.05.2016, 16:09   #1  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Похоже, вот сейчас пришла все более типичная роль.
Читайте между строк.
разверните мысль плз., к концу дня сложно читать между строк ))
Старый 19.05.2016, 19:35   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
"инженерия это фуфел, а вся сложность - она в предметке".
... "Меняться не обязательно. Выживание - дело добровольное"
Присоединяюсь к сказанному. (Одобрять мне система временно не позволяет)
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
разверните мысль плз., к концу дня сложно читать между строк ))
Между строк то что по сути нужен программист с фунциональными знаниями способный схватывать на лету и без спецификаций.

Подобное описание требований к программисту AX как бы становится стандартом.
Как-то за последние года 3-4 классическое "X++, AOT" ушло в небытие.

Отношение к теме удаленной разработки в AX имеет непосредственное так как отражает методологию и ожидания от ресурса. И в случае делегирования или прямого аутсорса оно в таком же виде и пойдет.
Старый 20.05.2016, 09:49   #3  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Между строк то что по сути нужен программист с фунциональными знаниями способный схватывать на лету и без спецификаций.

Подобное описание требований к программисту AX как бы становится стандартом.
Как-то за последние года 3-4 классическое "X++, AOT" ушло в небытие.

Отношение к теме удаленной разработки в AX имеет непосредственное так как отражает методологию и ожидания от ресурса. И в случае делегирования или прямого аутсорса оно в таком же виде и пойдет.
Ясно, спасибо. Выходит на первое место выходит не умение программирования (оно должно быть хорошим по умолчанию), а умение быстро разобраться в ситуации/в требованиях, то есть быть ближе к бизнесу. Умение вписаться в команду (требования exceptional communication skills встречаются все чаще) также важнее, чем наличие исключительных технических skills. Для удаленной разработки это особенно важно.

еще процитирую по поводу документации:
Философия "код - лучшая документация" дает гораздо большее, чем отсутствие документации. Это необходимое ограничение, только приняв и осознав которое, и в результате - рассчитывая только на свои силы, понимая - что код - основной источник информации, его нельзя боятся, с ним надо столкнуться в лоб, и этого не получится избежать, обойти, и перепрыгнуть, - можно достичь мастерства в reverse engineering и вообще понять, что это такое.
Создать свою структуру и пришлепать ее сбоку может любой дурак. Квалифицированный инженер-программист (с упором на первом слове, не путать с "программером") умеет проводить анализ "чужой" подсистемы, восстановит мысль и идею автора, сможет мысль автора развить, продолжить ее, и эффективно решить свою задачу в рамках чужого подхода к проблеме. Все это - работая с кодом.
Старый 20.05.2016, 21:19   #4  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
220 / 45 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Между строк то что по сути нужен программист с фунциональными знаниями способный схватывать на лету и без спецификаций.

Подобное описание требований к программисту AX как бы становится стандартом.
Как-то за последние года 3-4 классическое "X++, AOT" ушло в небытие.
А разве когда-то "между строк" было иначе?)) "X++, AOT" да и MorphX - это пара дней чтения документации\тренинга для умеющих "ООП программировать под СУБД ". С "тайным знанием" лишь "синтаксиса", без архитектуры и функционала, пять, десять, пятнадцать лет назад "девелопер" в AX мог результат дать?
Старый 21.05.2016, 02:44   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
А разве когда-то "между строк" было иначе?)) "X++, AOT" да и MorphX - это пара дней чтения документации\тренинга для умеющих "ООП программировать под СУБД ". С "тайным знанием" лишь "синтаксиса", без архитектуры и функционала, пять, десять, пятнадцать лет назад "девелопер" в AX мог результат дать?
Мог. Как минимум в Корусе и АНД, когда ставят задачу и тестируют отличные консультанты, часто бывшие программисты, и когда те же ЗНР проходят через руководителя программистов Андрея Т. который просто не принимал плохо написанные задачи.

Вернее, некоторые базовые знания были необходимы, но одно дело когда ставит задачу и принимает её опытный консультант АХ и совсем другое когда вместо него по сути просто опытный пользователь АХ.

Последний раз редактировалось ax_mct; 21.05.2016 в 02:50.
Старый 21.05.2016, 15:20   #6  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
220 / 45 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Мог.
В контексте требований к разработчикам "на удалёнку" или вакансий стажёров которым все "прожуют" для начала?
Старый 21.05.2016, 17:01   #7  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
В контексте требований к разработчикам "на удалёнку" или вакансий стажёров которым все "прожуют" для начала?
В контексте наших ожиданий

Сложно сказать, с одной стороны просто динамика ролей самой АХ, с другой и специфика западного консалтинга.

Также думаю что те разработчики что выросли на клиенте они другие чем те кто взрос в Российском консалтинге.

Общее то что западные АХ консультанты это роль и эти люди таки отличаются от привычного для типичного "нашего" АХ программиста.
Старый 21.05.2016, 20:11   #8  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1296 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
с другой и специфика западного консалтинга.
Читаю тему и не очень понимаю в чем "специфика западного...".
Более 10 лет занимаюсь Аксой, до этого были и 1С и Парус и самописки на Дельфях и даже (не к ночи будут помянуты) Clipper и FoxPro. Все это время слушаю сказки про какого-то мифического "кодера", который только тем и занимается, что пишет только код, не влезая в понимание процессов фирмы, в существующие возможности системы.
Как-то такие мифические существа не встречались. По крайней мере, те из них, кто как-то боле-менее длительный срок удержались в профессии.
Хотя все это время я работал на клиенте. Возможно, что есть организации, в которых есть строгое разделение ролей и эти мифологические существа могут комфортно существовать.
За это сообщение автора поблагодарили: Владимир Максимов (2).
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.